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二,再说说您问题里的第二条。您说您看到了认证甚至注册级别的能力高于铁杆甚至老铁杆级别的情况。

先假定这个命题成立,我猜您说的无外两种可能,一种是有些您认为能力很强的驴子在穿越者的驴级比较低。您似乎在前年就曾经跟我提过这个问题,但这个问题实在是我和论坛不能解决的,因为您举例时所列举的几位户外能人当初不怎么在穿越者玩。好在后来您逐渐把房子、中华等常与您一起玩的驴友引荐到了穿越者,经过这一两年的融入,房子在去年就已经是咱论坛的老铁杆了,在今年打折后还留在老铁杆队伍里呢。只不过去年一次活动归来,房子发出来的总结被人发帖质疑是我起草好授意他发的,我不晓得这样的论坛舆论环境下诸如房子这样性格内敛的强驴们是否还能始终心无芥蒂的留在这里。

我从来不否认在穿越者之外还存在着大量的户外高手,穿越者的驴级只能衡量我们驴子在穿越者论坛的活动经验,离开穿越者的特定范围,它啥也不是。

第二种可能就是您认为论坛里一些铁杆或者老铁杆的能力不够。我不晓得您这里的所谓能力指的是什么?体力好?户外经验丰富?组织能力强?我想强调的是,穿越者分值的积累和驴级的提升靠的需要这些,但又不仅仅是这些。持之以恒的参加活动,哪怕是很菜的驴子,也能够慢慢积累足够的活动分,我不大好真的找一位很菜的驴子举例,就直接拿您说话吧,今年打折之前,您的活动分超过了800分,已经过了总领队的活动分门槛。除此以外,那些在论坛经常做义工的驴子,以及一些虽然个人户外能力不强,但热情极高能忽悠来强驴给自己当领队的组织者们,这些义工和组织者都会得到许多的组织分,例如老赛提到过的冰河等等。翻翻以往论坛义工活动的人员名单,大家会发现里面有好多面孔并不常在一日近郊活动中出现。AA制推崇的就是在活动中相互扶持和共同承担。善于凝聚人心、乐于奉献爱心,这些与单纯的个人户外能力同样重要。

论坛的驴级一方面体现着大家在穿越者户外的能力,更确切的说,是体现着大家在穿越者户外的资历,同时也一定程度上体现着大家对穿越者论坛的贡献。从某种意义上讲,论坛积分和驴级的最直接作用是给那些原不相熟的驴友走到一起一个最初的相互判断,你会不会是一个受人欢迎的队员?你会不会是一位放心的领队?

[此贴子已经被作者于2010-4-30 1:29:00编辑过]

行走,以健康为前提,以心情做支撑,以置身自然当目的,以合作的团队算收获。

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第二条后面,您又补了一句,说一些人消失很久了怎么还这么高的级别?甚至分值还比您还高?电话中我坚持要您点出具体的人物,您很委婉的只点了两个人的名字,nicolealian。这两位当年都是常一起爬山的驴友,关系都非常好,所以我很理解您不愿具体点名的想法,这是不背后议论人的道德。她们都是好久没到穿越者来活动的骨灰级老驴了吧,在驴行队伍中的女孩子,她们当年自然也没有表现出很强的户外素质和很综合的组织能力来。在这儿,我们不是要背后议论人,而是想借她们解释一下论坛积分规则在她们这样一类驴友身上的具体表现。

Nicole是论坛的超级水母,好像已经淡出论坛三年了,至今在发帖排行榜中名列第二。除了灌水水平超高以外,nicole当年参加的活动频率并不低,而且,她还组织或联合某些强驴共同组织了不少穿越活动,所以曾经nicole成为论坛的领队驴。翻开本版置顶的“论坛晋级专用贴”第2楼,077月的统计中,她还位于领队驴的行列呢,那个时候alian是老铁杆。随着她们近几年的淡出,以及论坛每年所有人积分打八折的规定,进入08年(请见第8楼)nicole就从领队驴回到了老铁杆的行列;而到了今年(请见第25楼)在老铁杆的名单里,两个人的身影都已经不见了。三年时间,从领队驴跨过老铁杆到铁杆驴,您认为这样的下降速度不够快吗?

您还提到您自己,第一次去留意您的分数情况,发现除了活动分超高之外,您的组织分和总结分都要低很多。这也是为什么您始终在“铁杆驴”的队伍里徘徊而不得前进的原因所在。请恕我直言,这种分值的相互关系是否会给别人这样的联想:您非常充分的利用了论坛的各种活动资源来丰富您的生活,在享受便利之时,您却非常吝啬为大家付出,几乎从来不组织活动也极少交作业,对论坛的直接贡献也不多?

09年年底时论坛里出现了好多取消年度打八折的声音,好在仲裁委没有去采纳。所以才有这样的结果:单从驴级上讲,现在您和nicolealian拉平了。

您说您看到如何如何,在我看来,这些您看到的东西都有那么几分值得怀疑。不晓得我解释的这些您是否能认同和理解。若还有疑问欢迎继续探讨,说话不当的地方也请老哥多多包涵。

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既然冒了泡,索性就再多说几句。

都说无风不起浪,这个大家利用业余时间建立和管理起来的论坛,总是有很多不完善和有待改进的地方的。或者是规则本身考虑不周,或者解释的比较含糊,也包括比如打分和加分的操作,我真的不敢保证我们的工作人员在每一次的算分和加分过程中始终能不出任何错误。

有问题就没必要怕被指出问题,穿越者自建坛起就不乏很多议论的声音,大家都有说话的权利。论坛应该很高兴看到有人来提意见和建议、指出它的不足,因为这说明论坛被人关注,是大大的好事。除了可以趁机不断完善自己,同时解释问题也是论坛向大家表达和说明主张的最好时机。

近一段时间以来看到以大石头和老赛为代表的一些同学表达了不少对论坛个别事情的看法,拳拳之心溢于言表。又恰逢论坛这一阵子没有总版,所以没能及时得到答复和反馈,这时出现一些急迫的情绪也是可以理解的。

我想说的是,咱们论坛已经有过五年的积累和沉淀,许多问题都是曾经被人问过并解答过的。而且不夸张的说,穿越者论坛的架构体系是相当完整和系统的,经过这么多任管理者的打磨,一些低级的原则性的错误基本不会有,一些既定的东西你想讨论怕也难有氛围。换言之,穿越者的风格早已经形成,要走什么道路,要怎么定位,发展方向在哪里,这些都早已经是确定的事情了。目前论坛的问题不是怎么定位、怎么发展,而是目前的环境下暂时没有一位能够领会穿越者精神同时又愿意为大家付出的人来带领论坛往前走的问题。

两位都是年长于我的人,近两年组织过大量的活动,是为论坛为广大驴友付出过很多的头驴,现在又正在从事或表露过想要从事论坛的管理事务。你们不是一般的普通驴友,你们的言论有很大的影响力的,所以请两位耐点性子,再稳妥一点,不要那么着急的轻易给论坛下些负面的结论。多下点功夫潜潜水,很多你们想要的答案都能从老帖子里找出来,或者和善的提出问题,我想总会有知道结果的人看到后跟帖回答的。而且退一步说,就算是有人想对论坛做些原则性的改变,在目前没有总版的情况下也不会得到谁的认可和直接的支持。以静石、信用证等为代表的早期用户一直活跃在论坛里,也长期担任着论坛管理方面的工作,他们对论坛管理的脉络了解的相对多一些,有事多跟他们沟通沟通,也一定会得到很多启发。

尤其是最近一两年论坛的内部氛围和外部环境都不是很好,大家相互间沟通工作做得不到位,似乎给人一种疑云满布、谣言乱飞的印象。更有极个别分子偶尔煽风点火,一见到哪里有点火星他就兴奋;还有好多一旁看热闹不怕乱子大的,只要论坛稍微有点风吹草动就会发现论坛的浏览量瞬时剧增……

穿越者只是一个供大家工作之余放松于户外的地方,相比其它户外平台只是因为更看重户外活动的安全而多了些完全由户外活动派生出来的规则而已。论坛只对活动有所规定和限制,却不会限制大家言论的自由,最多在讨论论坛自身的建设问题时,希望大家不要发言过于儿戏罢了。

我已经说过不再过问论坛管理的事情,只是论坛总管一直空缺,面对这许多沸沸扬扬的疑问如果解释不好无疑给论坛雪上加霜,无论以后谁来接手都会更加棘手。所以这里也是在向jacky学习,以一个早期穿越者用户的身份,把一些知道的事情表达出来,希望对缓和论坛的紧张气氛有些帮助,也为后来的接班人铺垫些道路吧。

行走,以健康为前提,以心情做支撑,以置身自然当目的,以合作的团队算收获。

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我路过来看看自己多少分了。。。五一了不能发点积分么。。。。 严重抗议nicole发帖排行第二 。。。。

大家要淡定 至少也是认证驴不会变成注册驴的

钻石恒久远,小慢永流传

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怎么讨论问题还讨论出来紧张气氛了? 我的问题就2点:
1、我认为长线活动分对于1日活动分高的有些离谱,不利于活跃论坛(这是个大原则,我仅是个小意见而已,我想我有权提出) 2、我认为发帖提前不足48小时只给组织分(后来看没给组织分,那是我当时看花眼了,抱歉)不给活动分不合理(这是个小小的漏洞,静石也认可的,1句话就解决的小小的问题) 参见: http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=12537 如果管理者认为论坛规则已经很完善了,且活跃论坛也无必要,那就算我说着玩吧。 还有,规则是对事不对人的,这个讨论也许会引起规则涉及的人的不快(不会吧?分能当饭吃吗?),那十分抱歉。 另外即使对积分规则有意见,也是对规则本身,而与制定规则的人无关,静石等永远是我在穿越者最欣赏的人,也会永远是我兄弟。

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QUOTE:
以下是引用文哥在2010-4-29 23:24:03的发言:

老赛~

对你的质疑~

文哥给你个最好的答案~

你组织个桂云花-一面山无补给穿越~

相信回来你就会对积分有全新的认识~

我豁出去了~

给你当背夫、厨子、收队~

这个活动你要是能组织成功~

那你就是牛屁屁上挂秤砣-最牛X了~

QUOTE:
QUOTE:
呵呵,看来有必要整一次了,,,,我豁出去了,,,,看看整次

岂非咄咄怪事

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我非常尊敬和感谢老九,因为正是这样一些人为我们创造和提供了户外运动的平台。

事实上我根本就没有资格来讨论“穿越者”论坛的规章、规则一类的内容,因为我从来就没有阅读过、也读不懂这些文字。

我也只是依据自己有限的实际体验和某些具体事例来作简单的比较和判断,确实不具备复杂的计算和分析能力。

平素我所关心的范围也太窄,只能看到某些具体的活动和几位能够组织这些很有质量的活动的领队,反而多次私下里对老九和其他的总版主诉说过对评分和评级制度不理解。

我注意到老九是在后半夜发的帖子,感到有些不安。

鉴于以上原因,请求版主将我在第21楼的发言删除或屏蔽掉,我撤回我的意见。

我只希望我们都能在一个活泼、和谐的论坛中共同活动,以积极、热情的态度发表有价值、富有建设性的意见。

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讨论很正常,有讨论和不同声音才能促进论坛发展

这是好事情,没啥隐晦的

很感谢老大哥和各位积极讨论的同学

其实论坛的规则、制度、积分等等一些细则并不难懂,也不复杂

就是因为不愿意读,所以才觉得更复杂,更啰嗦

无规则不成方圆,这些东西是必须存在并不断完善的

既然在穿越者这个圈里混,就应该尊重这个圈子的规则

————————————————————————————————————————

我是这样想的哈

我们的出行,其实每一次都有变数及潜在危险存在,所以制定了很多规范的东西

这些不仅仅是对他人负责,更重要的是对自己负责

生命还是最重要的,没了生命可以直接爬天堂里的仙山了

所以有些东西是要看的,并要不断的揣摩

要对自己负责,也要对他人负责

话又说回来,为啥弄那么复杂

其实啊,每次出行都觉得还有没交代清楚的

——————————————————————————————————————

以我为例吧

每次出长线,要琢磨很多东西

那些简单的吃喝拉撒睡还倒没什么

就是每次出行的人,要考虑

每次出行的风险要考虑

我这同bear的活动比,还远远不及

BEAR组织的活动不说别的,就说安全方面:考虑的是最周全的

我们组织活动都应该向bear学习,“能领进去就要领出来”

所以呢

论坛在积分方面是有侧重性的

当然了,就论坛的活跃程度来讲,总是靠新人来支撑的,因为他们的热情初期是最高涨的

像我这样彪呼呼一门心思灌水的实在太少

——————————————————————

一日活动是为了锻炼

有个好身板就行了

长线活动除了锻炼,更多的是磨合意志

除了好身板,还要有好的性格,好的团队奉献精神

要想感受常人感受不到的风景

那大家就一起努力吧

QQ:314266513  微信号:wang_changming

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以下是引用信用证在2010-4-30 17:52:54的发言:

讨论很正常,有讨论和不同声音才能促进论坛发展

这是好事情,没啥隐晦的

很感谢老大哥和各位积极讨论的同学

其实论坛的规则、制度、积分等等一些细则并不难懂,也不复杂

就是因为不愿意读,所以才觉得更复杂,更啰嗦

无规则不成方圆,这些东西是必须存在并不断完善的

既然在穿越者这个圈里混,就应该尊重这个圈子的规则

————————————————————————————————————————

我是这样想的哈

我们的出行,其实每一次都有变数及潜在危险存在,所以制定了很多规范的东西

这些不仅仅是对他人负责,更重要的是对自己负责

生命还是最重要的,没了生命可以直接爬天堂里的仙山了

所以有些东西是要看的,并要不断的揣摩

要对自己负责,也要对他人负责

话又说回来,为啥弄那么复杂

其实啊,每次出行都觉得还有没交代清楚的

——————————————————————————————————————

以我为例吧

每次出长线,要琢磨很多东西

那些简单的吃喝拉撒睡还倒没什么

就是每次出行的人,要考虑

每次出行的风险要考虑

我这同bear的活动比,还远远不及

BEAR组织的活动不说别的,就说安全方面:考虑的是最周全的

我们组织活动都应该向bear学习,“能领进去就要领出来”

所以呢

论坛在积分方面是有侧重性的

当然了,就论坛的活跃程度来讲,总是靠新人来支撑的,因为他们的热情初期是最高涨的

像我这样彪呼呼一门心思灌水的实在太少

——————————————————————

一日活动是为了锻炼

有个好身板就行了

长线活动除了锻炼,更多的是磨合意志

除了好身板,还要有好的性格,好的团队奉献精神

要想感受常人感受不到的风景

那大家就一起努力吧

你好超过他老人家了~

批三篇了~

活着就的享受~

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以下是引用老赛在2010-4-30 10:40:57的发言: 怎么讨论问题还讨论出来紧张气氛了? 我的问题就2点:
1、我认为长线活动分对于1日活动分高的有些离谱,不利于活跃论坛(这是个大原则,我仅是个小意见而已,我想我有权提出) 2、我认为发帖提前不足48小时只给组织分(后来看没给组织分,那是我当时看花眼了,抱歉)不给活动分不合理(这是个小小的漏洞,静石也认可的,1句话就解决的小小的问题) 参见: http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=12537 如果管理者认为论坛规则已经很完善了,且活跃论坛也无必要,那就算我说着玩吧。 还有,规则是对事不对人的,这个讨论也许会引起规则涉及的人的不快(不会吧?分能当饭吃吗?),那十分抱歉。 另外即使对积分规则有意见,也是对规则本身,而与制定规则的人无关,静石等永远是我在穿越者最欣赏的人,也会永远是我兄弟。

老赛咋整出紧张气氛~

还带问号了啊~

要不这样~

饭店里我给大熊喊着~

咱慢慢地探讨你那两个问题~

叫你明白什么叫驴~

为什么要做驴~

做了驴给两个熊掌都不换~

活着就的享受~

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