[户外事故及反思] 因为有爱所以侥幸——记2013端午川西之行（高反高原病救助始末）

信用证

首先要万分感谢所有帮助、关心、关怀、关注我们的人……
感谢同行的所有队友不离不弃
（老虎不在家、凯龙、回忆1990、老眼镜）

感谢一路背负昏迷中且沉重的信用卡下山的藏族同胞们
（伍吉135 5199 9447、巴德、呷绒、呷绒弟弟、小加布、马才一行六人）

感谢背着信用卡骑着摩托走独木桥的藏族骑行者
（呷绒）

感谢6月11日偶遇在莲花湖前往大石窝营地的磨坊穿越队伍的所有驴友们
（北京、深圳、成都等驴友……）

感谢莲花湖旅游集散中心（力邱河林业局营造管护六队）所有忙前忙后的工作人员
（郭厂长等众人）

感谢开着微面、帕杰罗越野吉普在颠簸的山路上连夜转程送我们一行六人前往康定医院的藏族司机
（小扎西多吉、泽仁）

感谢沙德、新都桥、康定、成都各级医院的白衣天使们……

感谢大连后方的所有关注、关心、关怀者，汇钱的、要汇钱的、找关系疏通的、汇电话费的、要汇电话费的、提供治疗方案的、安慰的、着急上火的、关注的、发短信的、打电话的、担心打电话添乱内心纠结的、到机场送行的、要到机场送行的、接机的，要到机场接机的、默默为我们祈祷的……
尤其感谢格日乐后方安全员的后方总协调和完美主义者后方医疗方案的及时有力的建议！

有了你们，有了穿越者这个互助互爱的平台，才让我们侥幸穿越了死神这道门槛……

我和卡会铭记在心！

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2013-7-3 10:14

（莲花湖）

姐夫

回复 247# 信用证

谢谢，书到用时方恨少，等回来后要专门研究研究。。

信用证

to：姐夫
关于户外保险部分请看第一页3#的目录

bear

总结与反思（仅我个人）
第一，如深圳蝶恋所说，对大自然永怀敬畏之心！我们此行除了90，大家对大自然赐 ...
信用证 发表于 2013-7-13 11:52

    矫枉过正了。

回忆1990

如果没有特殊情况，本次活动队员下一周同一时间同一地点参加bear主讲的关于高反主题的安全沙龙，感谢大 ...
信用证 发表于 2013-11-13 21:15

  收到，周六不休息，如果是周日举办活动会参加的。

信用证

今天到bear的游艇俱乐部学习交流关于户外安全的一些话题
收获很多
感谢bear感谢老赛

现在去往高海拔的 ...
信用证 发表于 2013-11-3 20:49

如果没有特殊情况，本次活动队员下一周同一时间同一地点参加bear主讲的关于高反主题的安全沙龙，感谢大家的参与！

信用证

今天到bear的游艇俱乐部学习交流关于户外安全的一些话题
收获很多
感谢bear感谢老赛

现在去往高海拔的同志们越来越多
就这次和今年的两次事故，跟bear交流能否组织一次关于高海拔高反知识的讲座
待老赛组织
希望参加这次和2013端午活动的队员都能参加并进行交流
以此作为案例
让大家充分知晓高海拔徒步应该注意的一些常识和所作准备
以及遇险后的应急处理……

卫卫

高原反应中的肺水肿男性发生比女性多5倍，········肺水肿的人，医生建议以后不要再登3000米以上的高山了，所以信用卡得注意了，继续休养吧。

大汗

因为爱，所以爱·······所以说这是个奇迹。

羊头洼

回复 152# 信用证


    仔细看完全文，感动得全是眼泪

若兰若木

看完这个帖子感触极深，很感动。
你们下撤时老天爷照顾你们，天气出奇的好。让我想起，你在不认识我们的情况下，把GPS借给我们穿沙用的事情。好人一生平安。
你的善良和伟大的爱征服了大家。
以后有机会一定要跟证哥走几条线路。

智慧明心

死而后生，爱的力量。
你们将会幸福一生~

孟姜女

我个人的本次出行总结到此完结！
有些看法仅出于个人想法或者思维——
希望对出行高海拔的驴友有一定借鉴 ...
信用证 发表于 2013-8-6 16:09

    好好照顾卡，好好休息一下，以后再出去开心的玩儿吧~

连虎

我个人的本次出行总结到此完结！
有些看法仅出于个人想法或者思维——
希望对出行高海拔的驴友有一定借鉴 ...
信用证 发表于 2013-8-6 16:09

    真是用您的经历在告诫大家，谢谢证。

老铭哥

我个人的本次出行总结到此完结！
有些看法仅出于个人想法或者思维——
希望对出行高海拔的驴友有一定借鉴 ...
信用证 发表于 2013-8-6 16:09

   辛苦了，信用证，弥足珍贵，收藏了！

独享

证哥辛苦，谢谢这么用心的分享

信用证

我个人的本次出行总结到此完结！
有些看法仅出于个人想法或者思维——
希望对出行高海拔的驴友有一定借鉴作用——户外有风险，出行需谨慎！

信用证

关于户外保险

此行我们购买的是8264网站出售的华泰保险的“华泰安途团体保障计划(含领队责任)”的计划二。
http://bx.8264.com/?act=intro&code=46114

下载 (365.69 KB)

2013-8-6 14:48

（本次保单）
安途团体保障计划是华泰财产保险股份有限公司面向国内户外活动爱好者和自助旅行者团队开发的专门产品。本产品承保非职业领队和队员的各种意外事故，并且针对领队的责任进行了保障。万一发生队友和领队(包括职业、半职业、非职业)进行诉讼，领队责任保障计划都可以给领队在保障额度内的诉讼费用以及可能出现的判决赔偿予以保障。
安途团体保障计划在境内(不含台湾省、香港及澳门特别行政区)承保被保险人在旅行及进行以下户外运动期间发生的意外事故:
潜水、滑雪、滑水、热气球、蹦极、冲浪、风筝冲浪、攀岩、速降、自行车、徒步、野外穿越、野外定向、登山(仅限海拔高度5000米以下)、溯溪、漂流、露营、骑马、皮划艇、帆船、野战、拓展训练活动，均在保险范畴之内。
安途团体保障计划还包括了美国救援公司(Assist America)的国际医疗救援及国际旅行援助服务。

安途团体保障计划(含领队责任) 保障范围摘要及费率

主险保障项目	计划一	计划二	计划三
意外身故/残疾/三度烧烫伤	100,000	200,000	300,000
医药费用(意外医疗)	20,000	40,000	60,000
扩展境内疾病医药补偿(含中暑及高原反应责任)	1,000	2,000	3,000
医疗运送送返(含中暑及高原反应责任)	60,000	100,000	160,000
身故遗体送返(含中暑及高原反应责任，丧葬金限额16,000)	16,000	30,000	50,000
每日意外住院津贴(总赔偿日数以90天为限)	无	50/天	80/天

附加领队责任险

责任险一

责任险二

每团队中领队及职业领队的责任赔偿限额

200,000

600,000

费率 (人民币元，1-70周岁适用)

保险期间	主险			领队责任险
	计划一	计划二	计划三	责任险一	责任险二
1天	5	10	15	1	3
2天	9	18	27	2	6
3天	12	24	36	3	9
4-5天	15	30	45	4	12
6-12天	20	40	60	5	15
13-18天	35	70	105	6	18
19-30天	55	110	165	7	21

特别提醒

6人或6人以上设为一个团队，每6人可设1或2名领队。

团员或领队购买保险时，每人保险费＝主险保险费＋领队责任险保险费。

未满18周岁的未成年人的“意外身故、烧伤及残疾保障”的保险金额在北京、上海、广州及深圳地区为10万元，其它地区为5万元。

主要责任免除

战争、军事行动、暴乱、罢工或武装叛乱。

任何生物、化学、原子能武器、原子能或核能装置造成的爆炸、灼伤或辐射。

投保人、受益人的故意行为；或被保险人无论当时神志是否清醒，被保险人自致伤害或自杀。

本次意外事故经过及原因：

经过——在康定莲花湖徒步露营（海拔4850m）时高反昏迷诱发脑水肿、肺水肿紧急求援下撤，人工搬运（用了15小时左右）、车运（8小时左右），抵达四川甘孜州人民医院救治，在甘孜州人民医院伤者一直抢救，但是一直处于昏迷状态，一天后又通过甘孜州人民医院120救护车转运成都省医院救治（途中7小时左右），一天后醒过来，6月17日出院返回大连，现在一直用药（截止到2013年8月出院后用药费用超过1300元）。

原因——高反导致高山病（缺氧性脑病，肺水肿，脑水肿）

财务损失：
我们此行一共6人，因为要背负伤者下撤，扔掉了一部分辎重，6个人的衣物（如冲锋衣、冲锋裤、速干衣、速干裤、羽绒服、羽绒裤、内衣内裤、雨披等）；6个人的部分装备（如帐篷、防潮垫、铝箔地席、地布等）；6个人的部分电器器材（如相机电池、充电器、GPS电池等）；6人的个人物品（如洗簌用品、防晒霜、毛巾、手套等）；6人的饮食（如山之厨、蔬菜、方便面、米、各种配菜等）。

本次从事发到回到大连一共7天时间，因为此事件的总花费在5万多一点，除了如下部分，其他半数以上的费用花在补偿同行人损失物资、答谢相应救助人、打点就医过程中相关人员、以及陪护过程中的吃住行等相关费用上。

实际救援过程中产生的人工救援背负费用和交通费用为；事发地至莲花湖林场院内，人工背负救援费用3500元（6人），摩托车救援费用2500元（3+1人）；莲花湖林场至康定车辆救援费用1400元；康定甘孜州人民医院至成都省人民医院120救护车费用4600元；救援过程费用合计12000元。
——以上部分因为未能及时同保险公司指定的救援机构取得相应联系，保险公司说不能核销，即使有合法的相应税务发票，也不可以。

实际医药费用，从沙德镇卫生院——新都桥卫生院——康定甘孜州人民医院——成都省医院，总计医疗医药费用为12639.73元。

实际回连以后社会医疗统筹保险核销了5245.6元，其余票据按照保险公司要求报给华泰保险成都分部，审核后转给上海总部本次商业户外保险核销共计6236.11（其中未被医保核销部分的医疗费为6036.11元，陪护费200元），其余未报，说是几类的不在报销范畴以内。沙德镇卫生院＆新都桥卫生院的医疗医药费用因不是二级以上医院，故不能报销。

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2013-8-6 14:48

（本次商业户外保险报销明细单）

关于医保的一些问题参照前面“关于异地急诊回连报销流程及手续”

华泰保险在报案后，要求报销需要文件的邮件内容如下

————————————————————————————————————

1、保险合同或投保单复印件；

2、被保险人签名之身份证正反面复印件（未成年人还需提供监护人签名之身份证件复印件及户口关系证明）；

3、索赔申请人本人银行卡/存折复印件（具体到某银行某支行）；

4、完整的门、急诊病历原件；                                       

5、医院/认可注册医生所签发的医药费原始收据原件；                                    

6、出院小结及住院清单原件；                                       

7、医院出具的所有检查报告单原件；

8、医院出具的附有病理检查、化验检查及其它医疗仪器检查报告的医疗诊断证明书（包括但不限于诊断全称、病历和治疗过程）、结算明细表和处方正本及医疗纪录；                                       

注：国内就诊要求为二级或以上公立医院     

——————————————————————————————————————

总结（以该户外保险为例）

1、出行队伍一定要统一购置保险，否则一旦出事，各不相同的保险在报险时就成了最大难题；保单交由至少两人以上同行人知晓保管，还要交由后方关注员保留一份；同时要求保管该保单的人员要知晓保单内容并在意外发生后能清楚有条理的及时向相应投保公司报险；如有单位统一承保的员工意外险，要同时告知后方关注员，这个意外险政策是很宽的，基本意外险都能管到，甚至要比我们所承保的这种户外险要好用很多。

2、出险后在有通讯信号的情况下要第一时间报险，同行队伍任一队员到了有信号区域，要第一时间报险，第一时间同救援机构取得联系，确认救援方式、方法、费用，以便索赔时一并核销。报险需要该保险保单号、遇险队员姓名、身份证号、伤者情况、简单经过。

3、在入院三天内要申报入院人的统筹社会医保申请，如果申请成功，出院后拿医保核销资料去医保中心申报核销可以核销的部分；同时复印被医保留取的资料并加盖医保复印件专用章，以便去其他保险公司申报用，有几份其他投保保险就复印几份并加盖该社保复印件专用章，同时保留医保报销分割单及结算单原件，其他商业险需要这个东西，如果份数不够，可以要求医保帮忙打印并盖章。

4、要保留所有的原始费用票据，凡是能出具税务单位合法要求发票的，一律要求发票并附相应明细文件，明细清单要盖章。

5、要保留所有事件的过程产生的照片、人证、物证以及公安机关的记录和出具的证明文件。

6、我们投保的商业保险，在报销医疗医药费用时，都是核算医保报销剩余的部分，并不像我们想象的重复报销，即使该保险未做相应声明也是如此。

7、在就医以及整个过程中，一定要认真填写当事人的名字、年龄以及身份证信息，有可能的情况下，持当事人身份证办理整个就医、报案等过程；在不能保证当事人信息准确的时候，一定同后方家属或者安全关注员取得相应的联系确认当事人信息准确。

8、商业保险在核销的过程中，告知的核销明细部分并不完整，而未能报销部分也一般不做解释，很多投保用户也未作过多追究。

9、户外出行游玩，还是需要购置相应的保险，以保不测。

以上仅对该次户外保险——报险——核销过程做了说明和阐述，希望对今后用户在用到时可以借鉴，谢谢！

信用证

高海拔徒步穿越建议（仅代表个人）

第一、一定要多了解一些高海拔知识，有备无患，对自身身体状况有个客观全面的了解；

第二、最好能在2800-3600的海拔上多停留适应几天，一周为最好，实在不济，2-3天也很有必要；

第三、准备一些相应高海拔应急药品，如利尿剂、去疼片、地塞米松，心痛定，丹参滴丸，速效救心丸等；可以携带一些葡萄糖、泡腾片、复合维生素等补充体能和微量元素的东西；

第四、多喝水，能有效缓解高反症状，正常天气情况下，保持>3升/天的量；携带保温壶，因为高海拔区域水比较凉，难以下咽，可以用保温壶的热水和冷水混合成温水喝或兑点葡萄糖粉，甜丝丝的容易喝；晚上睡觉后也要补充水分；

第五、在高海拔区域要慢行、控制兴奋、不要大声呼喊、不要做大幅度或者剧烈运动；

第六、对于上升到一定高度无高反症状的人，不要盲目乐观，这个高度不反，不代表再上个高度就不反，一定要全程谨慎；这次没高反不代表你下次去不高反；

第七、减少个人单独露营的机会，有晚上睡觉睡睡就昏迷的可能，甚至长眠不起；

第八、同帐一定要互相照顾，首先要照顾同帐不舒服者不要失温，然后保持能喝足够的水，不断地了解其情况和感觉；如果由于恶心等不能进食，补充葡萄糖水也很有必要；

第九、保持乐观情绪；

第十、出发前禁烟禁酒，保持身体健康，防止有感冒及呼吸系统疾病症状；

第十一、注意高海拔防寒保暖，带好相应保暖衣物；高海拔穿衣原则是热了脱的原则；易暖不宜凉的原则；

第十二、膳食要舒适，以清淡为主，富含维生素，实在不济吃复合维生素药片，不宜过饱；

第十三、营地选择要注意，控制海拔高度（一般营地最好控制在4600m以下），注意周边不要有滚石垂落，营地高度在安全河水水位以上，睡觉营地要通风，帐篷要通风好，不要在有异味的区域扎营；

第十四、做好紫外线的防晒；

第十五、感觉身体不适，一定要及时告知队友或者领队，千万不要隐瞒；领队会根据大家情况作出适时的人员结构及路线调整，甚至及时回撤降低海拔；由于你的隐瞒，不仅仅会对你个人造成危险，也会给全队埋下危险的隐患；

第十六、对于未知或者无人区高海拔区域，雇佣资深当地向导或者熟悉当地状况的村民作用毋庸置疑；如果体能觉得有问题，雇佣背夫或者马匹会缓解你的疲劳和高反症状；

第十七、要想能更好的控制出行风险，常出门组织长线这些人的观念要变化，安全观察员的身份和功能要变化；否则，安全隐患会越来越重；从我个人的经历上来说，去年川西端午出现问题，今年就没有足够的重视和改变，所以出现今年端午川西这种事故，就有一定的必然性。

第十八、出行具有一定危险的区域，要顾及家人、朋友的感受，不要让他们过度为你担心和焦虑；

第十九、如果你此行有安全关注人员，可能的情况下，让他或者她能完全了解你们准备的全过程，包括路线、人员结构及应急联系方式、装备携带、伙食准备、意外预案、保险、事先约定等等；

第二十、以上等等吧，没有万能的办法，只要谨慎行事，也许使得万年船。

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2013-7-24 21:18

信用证

关于异地急诊回连报销流程及手续

多亏榻榻米＆佛晓及时提醒和告知相关流程，才得以报了这次康定甘孜州人民医院和成都省医院的部分医疗费。

现在大连市的医保卡可以在外地使用的，有以下几种情况；

第一就是参保人因急诊、急救在异地住院医疗的；

第二就是参保人因病情需要转往外地治疗的，就是大连的医院确诊了，大连治疗不了了，要开具一个“转诊单”，到转诊单上指定的医院去就医。异地急诊只要不是意外创伤，医保都是可以按照约定给与核销的。

异地出差、探亲、旅游时候的急诊：急诊后需要三天之内在大连医保中心登记，登记电话0411-88896500异地急诊申报，身份证号、住院号、医院名称、诊断名称，申报两日后再打电话确认是否申报成功，凡是申报成功回大连后即可带着相应的材料去一二九街戚秀玉大厦四楼异地医保受理即可，接受时间为每月的1-20日。

核销时需要携带的材料，医院所有的单据原件，最重要的是最后结账时候的那张大发票及费用明细单，门急诊病志，住院病志（住院病案首页，入院记录，首次病志记录“入院记录”，出院记录，检查单，医嘱单）加盖病案专用章，住院收据，费用明细，医保卡，就可以核销了，东西全了，随到随办，小单位或者个体户直接给你开现金支票。

我们这次的成都省医院和康定甘孜州医院属于医保范围内用药及医疗费用合计是11500多（不含自费药和120急救车费），报销了不到5000块。

注意几点

第一，患者急诊，在可能的情况下，最好拿身份证去做各种登记，否则，很容易出现患者名字和年龄的误差，一旦出现误差，非常麻烦；

第二，就医的所有文件、收据都要留存，凡是花钱的都要转换成发票，只有发票和发票明细是可以核销的最终证据；

第三，就医的三日内一定要向患者医保卡所在地方进行申报（非常重要），大连的医保异地急诊就医申报电话0411-88896500，申报后的两日内一定核实是否申报成功；

第四，一定要搞定：住院病志（住院病案首页，入院记录，首次病志记录“入院记录”，出院记录，检查单，医嘱单）加盖病案专用章；如果有其他保险，就要多复印份数，记住都需要复印件上加盖病案专用章；如果当时不能复印以上东西，可以委托护士帮忙搞定，搞定护士就是你要做的了。

老窖

含泪看完全部帖子，祝福证哥和卡，祝福同行的TX。
去年虚空，今年是卡，证哥长点心吧。

闲暇

都是实战经验,弥足珍贵,收藏了.

信用证

信用证个人装备					总结
活动时间		活动地点		活动名称及组织
2013年6月7-6月17日		川西		莲花湖＆伍须海＆日鲁库、玉龙西＆日乌且＆老榆林穿越
环境及穿越路况		山路，有路可循，但有悬崖峭壁危险路段需要谨慎通过，并伴随高反的可能
交通方式		大交通往返飞机和大巴车，小交通均为包车——面的首选
天气情况		气温在0-30°之间，远程天气预报有雨，或者连雨天的可能
№	清单	数量	重量(g)	备注
1	登山包	1	2500	70升Osprey苍穹	用来救助信用卡，最后扔掉了
2	驮包罩兼托运袋＆背包罩	1	350	3F	包装满以后，这个驮包罩就不够大了
3	睡袋	1	890	montbell 3# 650蓬 舒适温标0°	睡袋很给力，在零下5°的情况下，配合抓绒衣裤睡眠仍然很好
	气枕	1		迪卡侬气枕	我还是很喜欢有个舒适的枕头
4	银搓	1	400	完美赠予	很给力的垫子，在逃命的时候扔掉了一个
5	地席	1	260	普通地席	出行露营必备品，有诸多用处
6	帐篷	1	2150	3F仿胡巴双人帐	这个帐篷两人用非常舒适，主要是内部空间大，内外帐分离好，有两个门及门厅
7	登山鞋	1		噶门特高帮防水登山鞋	噶门特的登山鞋还是很给力
8	洞洞鞋	1	350	晚上睡觉替换脚过河趟河用	轻还耐用，可惜逃命的时候也扔掉了
	洞洞鞋整理袋	1	50		主要是在洞洞鞋过河时，方便外挂，取放方便
	雪套			冲锋裤带雪裙
9	袜子	3	100	羊毛混纺袜，穿一双备用二双	这次使用的14块一双的40%羊毛含量袜子很给力，可以三天不洗穿着不臭鞋子
10	套头抓绒衣	1	200	迪卡侬神衣	高海拔营地必用品
	抓绒裤	1	200	迪卡侬神衣	高海拔营地必用品，可以用羽绒裤代替
11	羽绒马甲	1	200	低温备用	高海拔营地必用品
12	速干衣	1	250	穿
	速干半袖	1		穿
13	冲锋衣	1	500	Gore-Tex（文哥送的） 风大用来挡风	上了4500以后成了必穿的物件了
14	速干裤	1		穿
	备用速干裤	1	250	往返途中替换穿	没用到，扔了
15	冲锋裤	1	450	乐飞叶（文哥送的）	也是必备用用品，同防水登山鞋是必须配套的物件
16	雨披	1	300	春夏秋出行必备	长线背包出行必备物件
17	内衣短裤	2	50	备用短裤一条
18	内衣背心	1	100	备用速干半袖一件
19	魔术头巾	1	30	戴
20	头灯	1	100	山瑞（探路备用头灯含备用电池两节七号）
	帽灯			陶陶团购
21	防水袋	1	80	装衣物，以保持干燥
22	登山杖	2		一对必备	出山的时候送给藏胞了
23	水袋	1	150		我这次带水袋没有带水管，只是拿它当作储水工具，很好，很方便，易收纳，最后扔掉了
24	防晒霜	1	100	SPF50，同卡共用
25	水杯	1	650	铝合金水壶150g加满水500g	这个我俩是这样用的，保温壶的水用它来混合凉水变成温水喝，还可以泡一些西洋参、葡萄糖粉等冲剂
	保温壶			同卡共用	高海拔必带物件，如果单人使用，可以携带一个600毫升的就够用，太大也沉
26	卫生纸	10	80	同卡共用	每天一包足够了
27	洗漱用品	一套	400	含90g牙膏1个，牙刷1把10g，香皂，方巾（米粒儿送的）	扔掉了
28	刀	1	70	瑞士军刀（飞机托运，汽车随身）	这个物件很重要，有时候可以救命；最后遗失了
29	微单相机	1	750	备用电池4块备用SD卡一个	除了相机，逃命的时候都扔了
	相机防护套或相机包	1	200
30	帽子	1		戴（鬼子帽）
	登山手套	1	50	北脸（高仿）	高海拔手套必备，有时候会下雪，很冷的
33	火柴	1	5	备用	必备
34	个人杂物	若干	300	人民币2000，手机及数据线一根＆充电器一个	除了人民币，逃命的时候都扔掉了
	个人其他物资	若干	500	葡萄糖粉＆板蓝根	提前都喝掉了
36	应急食品	士力架	300	N块
	饮用水
37	消遣物资	1	200	手机及及备用电池一块
小计			13515
以上装包合计：<8KG
信用证准备的公装清单
№	清单	数量	重量(g)	备注
1	炉头	1	70	钛camp3一体式炉头	炉头倒是很轻，但是同117T比，一体式炉头还是不够稳当
	火机			有凯龙烟鬼
	锅	1	310	火枫盛宴K2集热锅	这个集热锅很值得推荐，效率值还是高很多
	气罐
2	GPS	1	600	含备用电池12节（南孚电池）GPS含电池240g，电池每节30g	一定要用真电池，否则坑爹
3	药品	1盒	670	药品若干	都扔了
4	绳索
	扁带+主锁各一	1套	140
5	对讲	1	240	七天待机王	对讲很给力，一直保持有电状态
	公用饮用水
小计			2030
总重量			15545	背负总重量
※直接穿身上的部分未计重。
信用卡个人装备
№	清单	数量	重量(g)	备注
1	登山包	1	2250	55升Osprey苍穹
2	驮包罩兼托运袋＆背包罩	1	350	3F
3	睡袋	1	890	montbell 3# 650蓬 舒适温标0°
	气枕	1		迪卡侬气枕
4	银搓	1	400	完美主义者赠予
5	登山鞋	1		噶门特高帮防水登山鞋
6	防水袋	1	60	防止衣物和睡袋潮湿
7	洞洞鞋	1	300	农家替换脚用
	洞洞鞋整理袋	1	50
	雪套			冲锋裤带雪裙
8	袜子	3	100	羊毛混纺，穿一双备用二双
9	套头抓绒衣	1	150	迪卡侬神衣
	抓绒裤	1	150	迪卡侬神衣
	羽绒马甲	1	200	遭遇极寒天气备用
	皮肤衣长袖	1	150
	速干半袖	1		穿
12	速干裤	1		穿
	备用速干裤	1	250	往返途中替换穿
	速干夹克衫	1	300	穿
13	冲锋衣	1	500	墓士塔格压胶
	冲锋裤	1	400	乐飞叶（格日乐送的）
14	雨披	1	300	春夏秋必备
15	内衣短裤	1	30	备用一件
16	内衣背心	1	100	备用一件速干半袖
	胸罩	1	50	运动胸罩
17	魔术头巾	1		戴
18	头灯	1	140	山瑞（含备用电池三节）
19	登山杖	2		一对
20	护肤用品	少许	100	防晒霜，乳液，防晒唇膏
21	餐具	2	50	树脂小碗
	木勺及筷子	2	50
	保温壶		1500	1升，自重500g，加满水1500g
22	三防相机	1	260	三防相机含备用电池4块
	相机防护套或相机包	1	50
23	火柴	1	5	备用物资
24	帽子	1		戴（棒球帽）
25	薄手套	1	50	北脸（高仿）
26	墨镜	1	150
27	个人应急路餐	2人份	200	咔哧膨化若干块
31	水袋	1	150
	个人自备午餐（2人）	18顿	3200	携带（每人每顿<200g)，其中四顿山之厨快餐、三顿馕+榨菜+烤鱿鱼、二顿康师傅美味酥+鱿鱼仔+烤香鱼（1160g+1280g+馕？G）
	饮用水
	个人其他物资	若干	300
小计			12885
以上装包合计：
※直接穿身上的部分未计重。
由信用卡负责准备的公装清单
№	清单	数量	重量(g)	备注
1	对讲
2	扁带+主锁各一	1套	140	应急
	公用饮用水
小计			140
总重量			13025	背负总重量

关于个人装备总结
主要是控制个人饮食和衣物
饮食一定要考虑轻量化、易食、节约能源，易消化
衣物够用即可，主要考虑保暖性和舒适性
个人物资重量控制得好，你背的就轻快很多

飞得高

类似川西负重这种模式的活动，如果组队人员仅限于本论坛，以下2条很难做到

10、关于任务的分派，应该有个检查符合机制；建议将来再出行的长线队伍，设置安全观察员要至少有两人，一人擅长组织协调，一人擅长路线及安全预案的审核；仰或提高安全观察员人员的要求门槛？

11、所有任务执行双备份，比如，路线要至少两人以上非常清晰，保险要两人以上了解保险细则及相关的报险事宜……

信用证

公装重量分配
公装名称	准备者或者购买人	单价	数量	小计（元）	重量（g）	是否消耗品	背负人	小计（g）	备注
GPS用五号电池	信用证	1.49	24粒	35.5	560	消耗品	老眼镜	850	两板280*2 男生背负公装
应急铝箔	信用证				50	不可消耗	老眼镜		失温应急 男生背负公装
对讲3	老虎不在家		1		240	不可消耗	老眼镜		男生背负公装
药箱	信用证		若干药品		670	不可消耗	信用证	910	男生背负公装
对讲1	信用证		1		240	不可消耗	信用证		男生背负公装
对讲2	凯龙		1		240	不可消耗	凯龙	740	男生背负公装
辅绳	凯龙		20m		500	不可消耗	凯龙		男生背负公装
以上部分为男生均摊的公装 以下部分为此次所有出行6人均分的公装（含康定取的气罐）
气罐	信用证	17	8	135	3040	消耗品	分完公装最后用气罐找齐	3040	380g/罐 康定取
单锅>1.5升	信用证		1		310	不可消耗	信用证	760	剩下就都是我的了
炉头	信用证		1		70	不可消耗	信用证
GPS1	信用证		1		240	不可消耗	信用证
扁带主锁3	信用证				140	不可消耗	信用证
水袋									不列为公装，因为有时候需要自备水，如玉龙西山脊露营
山之厨	信用证	22.5均价	24	540	3720	消耗品	每人	3720	620*6份
脱水大米	信用证	29.9六人份	4	119.6	3900	消耗品	每人	3900	650*6份
馕	凯龙	2	24	48	2400	消耗品	每人	2400	400*6份
扁带主锁4	信用卡				140	不可消耗	信用卡	1380	增加另外一半的馕1200，再在康定装三个气罐1140 =3720
萝卜干咸菜	信用卡		5		500	消耗品	信用卡
菊花茶＆牛蒡茶	信用卡		1		160	消耗品	信用卡
盐	信用证		2小瓶		200	消耗品	信用卡
酱油	信用证		1小瓶		380	消耗品	信用卡
胡萝卜	信用证		3		390	消耗品	回忆1990	2130	增加两份山之厨1240，再在康定装一个气罐380 =3750
圆葱	信用证		2	4	450	消耗品	回忆1990
葱	信用证		N		120	消耗品	回忆1990
香菇	回忆1990				100	消耗品	回忆1990
方便面	回忆1990		6		810	消耗品	回忆1990
鸭蛋	回忆1990		4		260	消耗品	回忆1990
扁带主锁1	老虎不在家				140	不可消耗	老虎不在家	1095	增加一份脱水大米650，增加二份山之厨1240，再在康定装二个气罐760 =3745
肉松	老虎不在家		1		245	消耗品
腊肠	老虎不在家		1		260	消耗品
腊肉	老虎不在家		1		250	消耗品
火腿	老虎不在家		1		200	消耗品
单锅>1.5升	凯龙		1		300	不可消耗	凯龙	2560	增加一半的馕1200 =3760
炉头	凯龙		1		110	不可消耗	凯龙
GPS2	凯龙		1		240	不可消耗	凯龙
扁带主锁2	凯龙				140	不可消耗	凯龙
五仁油茶面	凯龙	23.6	1200	28.32	1200	消耗品
香油	凯龙			16.9	210	消耗品
大蒜	凯龙		6		360	消耗品
单锅>1.5升	老眼镜		1		300	不可消耗	老眼镜	1490	增加一份脱水大米650，增加二份山之厨1240，再在康定装一个气罐380 =3760
炉头	老眼镜		1		110	不可消耗	老眼镜
速食汤	老眼镜		90		780	消耗品	每人
小米	老眼镜				300	消耗品
	6人均摊公装				22475		该合计重量不含辅绳以上部分物资	22475	3745g/人均背负

关于公装重量的分配
本次行程公装重量吃住行按照8天行程准备，不包括水的情况下，女生人均公装重量是3745g上下，男生比女生多背900g左右，此行公装重量比2012年端午出行略有下降。
在安全够用的前提下，尽可能压缩重量是很有必要的，这个不用多讲
总体来说，伙食还是较为复杂，分餐制以后大家根据个人情况自行安排了

信用证

2013端午九龙＆贡嘎负重穿越计划人员及各项准备清单

集合出发时间：2013年6月7日6：10 集合出发地点：大连机场二楼候机室（国内出发6号门） 去程：CZ6433 6月7日07：35大连机场起飞，到达成都机场12：15 回程：CZ6434 6月17日21：00成都机场起飞，到达大连次日00：55 具体行程：见本贴第二楼 【忠告】 安全级别：一般安全！ 风景级别：好看！ 舒服度：一般舒服！ 神经刺激度：较强！ 多数路段有路可循！ 负重：重装！ 走过感受：美好记忆！ 请大家在照顾好自己的同时，一定要有团队意识！团队第一！要有组织纪律性！ 个人总结：每一次的长线远行，不是简单的游玩和旅行，她带给人最大的乐趣应该在于大家在一起时共同应付困难，在优美景色的环境下互相扶助、互相呵护中拉近感情，获得友谊！说白了，就是作为团队的一员去获得集体的快乐！

№

队员清单

联系方式

公装准备

组内分工

炉头

套锅

帐篷

对讲

GPS

药品

辅绳

水袋

气罐

其他

出发前

穿越中

回来后

1

老眼镜

13322250477

炉头

1.5升锅

1

1

康定购买或者网上购买快递到康定

1、处理应急伤害事宜研究

1、收队 2、平整营地、搭帐，打水 3、途中遇到问题及住宿、包车谈判专家

2

回忆1990

13842646001

1、记账 2、搜罗目的地游记及攻略供此行队员参考 3、当地风俗研究 4、当地植物研究

1、财务记账 2、帮厨

游记及财务总结

3

老虎不在家

13478555377

扁带＆主锁一套

1、处理应急伤害事宜研究 2、当地植物研究

1、平整营地、搭帐，打水 2、安全汇报员 3、途中遇到问题及住宿、包车谈判专家

张罗看片会

4

信用卡

13998442980

1

1、公用食品计划与采买 2、高反问题研究及建议 3、一般性疾病及外伤问题整理研究

1、头驴助理 2、大厨 3、简单外伤处理

游记照片插图

5

信用证

13390508341

炉头

1.5升锅

1

1

若干

扁带＆主锁一套

1、穿越路线设计 2、往返机票购买 3、药品计划与准备 4、重量分配控制 5、任务分配 6、保险购买 7、当地短途交通了解

1、队中控制 2、穿越路线校正 3、平整营地、搭帐，打水 4、计划变更决策

装备小结

6

凯龙

13130038630

炉头

1.5升锅

1

1

20m

1

扁带＆主锁一套

1、GPS路线研究 2、装备研究及救助设计 3、领队任务研究

1、头驴：行进路线，队伍人员状态观察 2、大厨

此行攻略

对讲要求电池能超长待机，没有的借一个用用，能用一个礼拜不用充电的机型

GPS为公用物资，所使用南孚电池为公用费用，统一采购

回忆1990的去程航班号2013-06-06 航班号：CZ6435 16:45大连出发；其余都是6月7日的早晨大连7.35出发的航班；回程除老眼镜外都是6月17日晚上21点成都返程

以上为出行前准备部分内容

装备及任务总结（装备是这次用上的）

1、关于五号电池，经济耐用的还是是南孚、GP等销量大的品牌电池，之前买过宜家的五号电池，在GPS上测试，使用时间一般，且电量不稳定，尤其在温度较低状态下，基本报废；测试过南孚，必须是真货，因为小超市及网上卖的南孚八成都是假货，电量也不稳定；只能大超市还靠谱；我这次是在麦德龙买的GP特价，性价比都不错。

2、高海拔负重徒步，除了必备的物品，休闲物资能省就省了，要记着，你多背点重量就是给自己增加负担，也是给团队增大风险；和你能不能背和你能不能忍和你能不能坚持没有关系。

3、气罐准备，这次是在网上购买的火枫橘色高山罐，直接网上寄到我们住的康定登巴客栈前台，气罐很给力，既能保真，又物美价廉（在康定购买的气罐贵咱先不说，有时候到了更高海拔就不好用了，那才坑人呢）；我们使用购买的是G2火枫橘色罐，成都包邮到康定每罐15元；我使用的是一体式“KOVEA Camp3 KB-0101 超轻钛合金炉头”，8号晚上做饭烧水（海拔4005m），9号早晨做饭烧水（海拔4005m），9号晚上做饭烧水（海拔4400m），10号早晨做饭烧水（海拔4400m），10号晚上做饭烧水（海拔4878m），一共2人用了2个早晨3个晚上，还剩了一点气，足够一个早晨做饭烧水的，所以，如果苛刻点计算，一个G2的高山气罐在海拔4000m以上的区域可以供2人使用3天为和适量。

4、我们此行六人，三顶二人帐篷，所以准备了三套炉头和配套三个1.5升的锅，按照帐篷分餐刚好合适，虽然这次准备的是集体伙食，因为劳累及天气因素全部都是按照帐篷分餐制；这次携带的分体式超轻火枫117T很给力，这款炉头无论是重量还是在高海拔火力上都可以，配套使用的1.5升火枫盛宴k2的聚热锅两人使用也很合适。

5、关于帐篷，这次携带的两顶三峰四季仿MSR的胡巴帐很给力，MSR的两人胡巴帐设计非常合理，两侧开门两侧门厅，这样即使两个不是很熟悉的驴友在一起合帐，也很方便；只是现在的三峰仿的胡巴帐由于越来越轻，价格也是越来越贵。

6、对讲是走长线必带的利器，现在的北峰有超长待机系列，比如我们这次携带的F320，网上购买200/部就能到家，充满电的情况下，晚上不用的时候关机，连续使用七天已经不是问题。

7、绳索，这次用了一次在悬崖边上打保护；绳索的作用不可低估，尤其在过陡位置通行保护和过河保护中的作用是不可替代的。

8、高海拔徒步穿越水袋的主要作用是储存水用的，比如穿越无水区的水储存，营地帐内营地用水的存储，所以水袋还是比较方便的，不用的时候还易收纳。

9、公用药箱抛弃，以后个人带个人急需药品；急救箱由团队设置。

10、关于任务的分派，应该有个检查符合机制；建议将来再出行的长线队伍，设置安全观察员要至少有两人，一人擅长组织协调，一人擅长路线及安全预案的审核；仰或提高安全观察员人员的要求门槛？

11、所有任务执行双备份，比如，路线要至少两人以上非常清晰，保险要两人以上了解保险细则及相关的报险事宜……

老赛

关于食品准备
（如下）


总结：
高海拔负重穿越，我个人认为不太适合集体伙食，按照帐篷分餐制比较合 ...
信用证 发表于 2013-7-14 13:43

除了庄河这种带点FB性质的重装穿越之外，我是建议分餐的，如果队伍安排集体伙食，我也要求退出自己开火，不知道这样行不

看您们菜谱里的花花绿绿、油盐酱醋，我都累

信用证

关于食品准备
（如下）

日期	分类	每日菜谱	材料明细	重量(g)	采买分工
6/8	早	小米粥 萝卜干咸菜 半个馕/人	小米 50*6 萝卜干 100G 馕 100G*6	1000	信用证&信用卡： 山之厨 24袋 速食米（千石谷，已试吃） 3780G（试吃已购1包，需再买3包） 普洱 300G（从家里拿） 萝卜干 500G（从家里拿） 胡萝卜 3小 土豆 1大 洋葱 1小 盐酱醋葱 （从家里拿） 凯龙 五仁油茶面（要里面有坚果颗粒那种） 1200G 新疆馕 12个（每个4两那种） 大蒜 6头 香油 200G（能有塑料瓶包装的么？） 老虎不在家 南味腊肠 200G（可能没有这个重量的，都买成腊肉也可以） 火腿 200G 腊肉 200G（可能没有这个重量的，都买成腊肠也可以） 肉松 100G 老眼镜： 苏伯汤 84小袋（每袋大概8G，各种口味搭配下吧，有14种口味） 就是长这样的：http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.Fen47F&id=12454223401 如果觉得网购不方便或怕碎，也可在麦德龙买。类似，价格也差不多，也可以 小米 300G 回忆1990 方便面 6包（120G一袋大面饼那种） 皮蛋 2个 咸鸭蛋 2个 干香菇 100G 有疑问QQ我。
	晚	腊肉胡萝卜土豆焖饭 苏伯汤	腊肉 200G 胡萝卜 100G 土豆 100G 米饭 160G*6 苏伯汤 16*6	1456
6/9	早	方便面	方便面 120*6	720
	晚	山之厨 苏伯汤	米饭 165*6 苏伯汤 16*6	1086
6/10	早	咸鸭蛋粥 萝卜干咸菜 半个馕/人	咸鸭蛋 150G 米 50*6 萝卜干 100G 馕 100*6	1200
	晚	腊肠洋葱香菇焖饭 苏伯汤	腊肠 200G 洋葱 100G 米 160*6 香菇 50G 苏伯汤 16*6	1406
6/11	早	肉松胡萝卜粥 半个馕/人	肉松 100G 胡萝卜 100G 米 300G 馕 100*6	1100
	晚	山之厨 苏伯汤	米饭 165*6 苏伯汤 16*6	1086
6/12	早	火腿皮蛋粥 半个馕/人	火腿1根 200G 皮蛋 150G 米 50*6 馕 100*6	1225
	晚	玉龙西村解决
6/13	早	玉龙西当地采购（方便面）
	晚	山之厨 苏伯汤	米饭 165*6 苏伯汤 16*6	1110
6/14	早	油茶面 萝卜干咸菜	油茶面100*6 萝卜干 100	700
	晚	腊肉胡萝卜香菇米饭 苏伯汤	腊肉 200G 胡萝卜 100G 香菇 50G 米 160*6 苏伯汤 16*6	1271
6/15	早	玉龙西当地采购（方便面）
	晚	山之厨 苏伯汤	米饭 165*6 苏伯汤 16*6	1086
6/16	早	油茶面 萝卜干咸菜	油茶面100*6 萝卜干 100	700
	调料	盐,酱油,醋,香油,葱，大蒜	盐200 酱油 100 醋 100 油 100 葱 100 大蒜 200G	600+200
	其他	气罐扁罐10个		3600
		茶叶		300
		锅+炉头3套		1200
			合计重量	20246

总结：
高海拔负重穿越，我个人认为不太适合集体伙食，按照帐篷分餐制比较合适，天气不好可以在帐厅里直接完成了，方便、快捷、随意、个人喜好准备
此行，最受欢迎的是小米粥和速食汤，一切以清淡为好，味道大的、油大的让人反感
再让我准备高海拔餐食，小米、速食汤（如鸡蛋蔬菜汤）、榨菜、咖啡等，主食馕、煎饼、方便面

完美主义者

[quote]事件始末2013年6月7日——17日
后来的三位藏胞和我们汇合连休息也没有，他们只是看了一下卡的情况，说没 ...
信用证 发表于 2013-7-10 10:22 [/quote
     有信仰的人！在藏区碰到的藏民都非常不错，我们有一次在山里碰到藏民，硬是赛给我们5－6斤牦牛肉，还说死不要钱，令我们感动坏了。

完美主义者

是挺绝望的，急需卫星电话和直升机
老赛 发表于 2013-7-5 14:50

是的，卫星电话也就是在这种危机的时候，才显出他的重要性。

林栖

看了你的药品准备  我觉的有好多用不上的  还增加负重  
我早早都改掉了带一大堆药品的习惯   
让每个队员带自己习惯用药  如拉肚子药  头痛药  消炎药  
领队只准备急救的药品  如绷带  云南白药喷剂  硝酸甘油含片  利尿片  

血氧仪觉的没什么用 曾经有人带过 在3300测过  也只能起到给一个数值的作用   
如果想有备无患   不如背一罐25元的氧气有用

信用证

总结与反思（仅我个人）

第一，如深圳蝶恋所说，对大自然永怀敬畏之心！我们此行除了90，大家对大自然赐予我们的危险没有完全当回事或者不够重视；这个是要重点反思的内容；从这次活动开始准备就缺失了很多东西，最终完全依赖于我，我出现差错，将导致全盘皆输；

第二，如老赛所讨论，重装高海拔（4000m以上）徒步要慎重，重装徒步会增加高反的几率，体力消耗大，耗氧高；自己是否重装其实很大程度上取决于物质基础和个人喜好；就我个人及卡我们俩而言，在体力尚可的情况下，还是喜欢背着行囊四处乱串，喜欢那种随遇而安的感觉；

第三，未知线路的安全保障该如何做？该如何预案？怎样做才能最大限度的保证此行程的安全，这个是应该好好考虑总结的；总过河难免会湿鞋的，鞋子湿了可以干，但是身体只有一个，命只有一次；

第四，一条具有挑战性的长线活动，参加人要有个很好的前期磨合，要不断地研究路线，一条路线至少要有半数以上的人真的了解、清楚，以便有不测或者线路错误时，互相之间有足够的提醒和有足够的线路识别人可用；既然你喜欢户外，也希望你花些时间了解户外这项运动；

第五，一旦最终成行人员确定，作为领队和副领队要考虑根据队伍成员状况，优化线路；张弛有度，而不是刻意的要达到什么；

第六，作为我来讲，将来再做出行线路时，会考虑放慢行进速度，偶遇同行要求会更苛刻，留更多的时间在营地发呆以便调整、休息、赏光；

第七，重新定义修改活动召集声明（至少我会这样），声明更侧重于我们出行有风险，更侧重于要自立，更侧重于参加人要量力而行，更侧重于一旦有队员遇险全队伍在保证自身安全的前提下要尽力施救……谁都不是万能的主，谁都可能犯错误，你要对你自己负责；

第八，我们是出去玩，在尽可能安全可控的前提下去玩，用自己的方式会同有类似想法的人同去自己想去的地方；无关于其他；不要想着我们想证明什么？我们什么也证明不了；留给我们自己的只有记忆和若干年后防止老年痴呆的回忆；

第九，就我个人而言，再次组织艰苦长线，彻底执行按帐篷分餐制；好处不用说了，都能躺在帐篷里舒服的弄舒服的吃点；口味更容易调剂；

第十，高海拔露营，最好是合帐，两人以上，有个风吹草动能够及时发现；一人不舒服还有一人可以照顾；高海拔营地帐篷之间不要离得太远，最好小声说话都能听得见才好；

第十一，高海拔要强制饮水，并了解每人喝水的量；按老赛总结的3升/日为正常量；要排尿正常，如果排尿不正常就可能意味着危险；

第十二，作为我个人来讲不再携带公用药箱，压力太大；最多只带团队用的急救箱；

第十三，不知道携带指夹血氧仪每天几次血氧含量的检测数据是否对高海拔的高原病预测有用？这个需要专家验证；

第十四，对于高海拔未知路线，尤其是要过无人区或者危险区域，向导很重要，他能保持你路线基本正确，沿途小路的识别，合适的路段过河，沿途植物药材的使用，沿途动物的防范，露营地的选择，一些简单伤害的救助……一位好的向导能为你节约大量的时间和体力，最大程度的降低该路段的风险；

第十五，还是第一句：对大自然永怀敬畏之心！

信用证

就证哥，老赛，凯龙和大家关于技术上的讨论说一些自已的浅见，当然我户外的资历较浅，没去过什么高山大川 ...
1，我们探路之前一般都是在电脑上用GE做模拟穿越，自制点位航迹，当然有他人实测的路线和经验更好，这就存在我们头脑里的穿越画面是GE图，而你们手持机用等高线界面，二者有别，请注意此点，只看等高线图是否容易出现判断失误，导致实际路线与规划不符。当然遵循有路走路的原则另辟蹊径则另当别论 。
2，此次穿越的实际路线与规划路线偏差较大，发现不及时，克服的方法可否考虑一是使用循迹功能，二是开启航线偏离自动报警，设定报警值为50米以内，既可及时纠偏。
3，关于操作手持机时使用的画面，个人习惯不同，对等高线界面我是很少使用，建议更换。
4，从12年开始，支持户外的各种技术和终端有了质的飞跃，界面清晰度，方向自动感应，3D或基准画面等等，建议可以用来参考为户外所用，特别是做未知环境探路时可随时掌握周围的地形地貌，以便做出最正确的决定。

滨海 发表于 2013-7-12 01:12

谢谢

丸子

用了大半天时间一个字不落的看完了，一切都会好起来的！
好人好报，吉人天相，证和卡这对神仙眷侣很快还会在路上的！

丸子

回复 68# 信用证


    看到这里，心都揪到一起了，为证的担当和卡的坚持捏一把汗！
一下想起五年前，我们一起穿越望天鹅，想想也是很危险的，现在已经没有了那时的冲动和果敢了！

肥牛

这是一部不能喊停的生命电影。我们的镜头永远不够大到容下所有画面

滨海

本次事件的原因（仅个人剖析，不怕大家拍砖）
第一，行程安排太过紧凑，上升海拔过快，没有合适海拔高度 ...
信用证 发表于 2013-7-11 16:17

就证哥，老赛，凯龙和大家关于技术上的讨论说一些自已的浅见，当然我户外的资历较浅，没去走过什么高山大川的技术线路，但平时喜欢看一些户外方面的技术资料，重在参与吧，仅供参考。
1，我们探路之前一般都是在电脑上用GE做模拟穿越，自制点位航迹，当然有他人实测的路线和经验更好，这就是说在实际穿越活动中存在于我们头脑里的穿越画面应该是规划好的GE图，而你们手持机用等高线界面，二者有别，请注意此点，只看等高线图是否容易出现判断失误，导致实际路线与规划不符。当然遵循有路走路的原则另辟蹊径则另当别论 。
2，此次穿越的实际路线与规划路线偏差较大，发现不及时，克服的方法可否考虑一是使用循迹功能，二是开启航线偏离自动报警，设定报警值为50米以内，既可及时纠偏。
3，关于操作手持机时使用的画面，个人习惯不同，对等高线界面我是很少使用，建议更换。
4，从12年开始，支持户外的各种技术和终端有了质的飞跃，界面清晰度，方向自动感应，3D或基准画面等等，建议可以用来参考为户外所用，特别是做未知环境探路时可随时掌握周围的地形地貌，以便做出最正确的决定。
只能以个人在户外的一些实际技术应用特点结合有关资料说一些技术上的方向和思路，浅薄冒昧及不当之处，可不予理睬。
用手机上网打字太不方便，就说这些吧。
最后再次向参与此次生命接力救援的所有好心人致敬！衷心祝卡嫂早日康复！祝驴友们出行平安！

滨海

本次事件的原因（仅个人剖析，不怕大家拍砖）
第一，行程安排太过紧凑，上升海拔过快，没有合适海拔高度 ...
信用证 发表于 2013-7-11 16:17

这几天揪着心看完证哥的帖子，好在吉人天佑，转危为安。相信卡嫂很快就会康复如初。
证哥事后对此次事件的详细介绍和深度剖析，为驴友们提供了可借鉴的高海拔穿越安全预防和救护宝贵经验，可谓心底无私，真汉子，真男人的本色。
真是要谢天谢地谢人，感谢那些患难与共，不离不弃的队友，感谢那些善良的藏族救护者和医生，当然更佩服那一刻超越了体力极限，激发无限生命潜能，与卡生死相依不言放弃的证哥，是所有人的不懈努力，才上演了生命的接力救护，最终换来卡嫂的平安归来。
喜欢这个坛子的风格，喜欢证的无私细腻，喜欢90的文字，喜欢老赛的认真，当然更是因为对大连，对大连人有着特殊的感情。

流云

才听说，刚看完，心好沉！问候卡！！向证致敬！！！

信用证

反思前想说的话

之所以能讲这么多
是因为结局是好的
是因为事情发生在自己家人身上
（在我内心真的在没有什么可保留的了）
之所以讲这么多
因为有那么多爱我们的人
有我热爱的这个论坛
是希望给去往类似区域类似方式的驴友们一个参考
减少这种突发灾难
至于你看与不看，做与不做，听与不听，那是你的事

我们之所以能最后平安，纯属侥幸
假如天气不好
假如队友不和气
假如遇不到其他队伍
假如遇到的不是伍吉
假如中途不换成越野吉普
假如没有钱
假如不是完美强烈要求转院成都
假如……

如果这事情不是发生在自己身上
也无法讲那么多
虽然我们是AA制出行
虽然我们是自愿结合
虽然我们都互相告知了风险
虽然我们买了保险
虽然……
但是不是所有人都能明白道理，都能讲道理
所以很多时候大家都闭口不谈
这次事件的过程让我很能理解

我反思的同时
也希望看此贴的人能够反思
这就是我最大的希望

该感谢的在我俩的心里
这个可以不讲
但是我们此行的借鉴意义还是存在的……

老赛

本次事件的原因（仅个人剖析，不怕大家拍砖）
第一，行程安排太过紧凑，上升海拔过快，没有合适海拔高度 ...
信用证 发表于 2013-7-11 16:17

   你要求求大家给你拍砖，不然谁没事拍你？像我这样仗义够意思拎砖就拍的有几个

信用证

本次事件的原因（仅个人剖析，不怕大家拍砖）

第一，行程安排太过紧凑，上升海拔过快，没有合适海拔高度的身体生理的适应期；

第二，人员体力以及高反症状不同，而导致行进速度的不同，我作为领队未能及时按照当时体力最差队员调整相应的行程，最终导致滞留在高海拔位置露营；

第三，关键位置时的路线错误，这个是最致命的；在有同行队友提醒的状况下，依然我素；

第四，此前大部分队伍都是有向导甚至有背夫的队伍穿越该区域路线，在路线上和时间掌握上有保证，而我们此行无向导无背夫靠自身力量行进，肯定在路线识别上、营地确认上浪费很多精力和时间；而大部分攻略所描述的有向导及有背夫的队伍行进距离、速度、营地，并不适合我们这种无其他外力辅助的队伍；没有向导也是本次事件的主因；

第五，过于自信、自负；

第六，路线在谷歌设计上存在严重缺陷而未能及时发现；在未能得到有效可参照实测轨迹的情况下，在谷歌上设计高海拔穿越路线要谨慎又谨慎；

第七，在2012年贡嘎有队员出现严重高反状况下，未能吸取教训，这是重蹈覆辙的关键；

第八，对高海拔穿越经验严重欠缺，仅凭个人热情是远远不够的，会遭到大自然惩罚的；没有遇到突发事件，那是侥幸；

第九，事发露营地过高，海拔4878m；本身决定在如此高的海拔露营就是一个严重错误；

第十，对发现信用卡出现高反症状而做的相应救助反应过于迟钝，救援决策严重拖时，浪费最佳的下降缓解时机；

第十一，没有可靠的实测轨迹可供参考。

信用证

留得青山在，不怕没柴烧------今年以休闲活动为主，好好疗养。
秀姐姐 发表于 2013-7-11 15:54

    今年不背大包了，如上闲侠说的，喝茶发呆；最多中秋、国庆忽悠人去自驾……

信用证

今年就好好调养,安排些适当的休闲活动,晒晒太阳,徒徒步,喝喝茶,聊聊天.我们作陪
闲暇 发表于 2013-7-11 12:32

    好的，谢谢

秀姐姐

留得青山在，不怕没柴烧------今年以休闲活动为主，好好疗养。

闲暇

今年就好好调养,安排些适当的休闲活动,晒晒太阳,徒徒步,喝喝茶,聊聊天.我们作陪

孟姜女

谢天谢地谢人
信用证 发表于 2013-7-11 10:43

   

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事发时间表（回忆可能有些许误差）

6月10日
16.30左右露营在4878m营地
23.30左右，卡开始间断式坐着睡觉

6月11日
凌晨1点左右，我开始再次研究路线问题，发现路线错误
凌晨2点左右，我试着走出帐篷去探路，未果
凌晨4.30-5.10左右吧，或者更早？信用卡在不到一小时的时间从正常状态到昏迷，我开始收拾东西，给信用卡穿上所有能穿的衣物，耗时有一个小时左右
穿衣服穿鞋过程非常费劲
6点左右，或者更晚，简单救助处理（服用救心丸），我开始背负信用卡下撤，自救过程开始，主要目的是下降海拔
10点40左右，抵达海拔4596m的河滩休整，分派救援任务，又做简单救助处理，派老眼镜＆回忆1990紧急下撤莲花湖找人来救援背人
11.30左右，凯龙背负信用卡继续下撤
13.00左右，抵达4580m上下的等待救援点等待救援，我们再没有力气背负病人下撤，做简单救助处理
14.30-15.00左右，伍吉等三位藏胞上来救援
16.30左右，同北京深圳成都队伍相遇
16.40左右，莲花湖上来三位采虫草藏胞上来救援
17.40左右，同伍吉分手
18.00左右，抵达莲花湖南口
19.40左右，抵达莲花湖北口
20.30-20.40，抵达力邱河林场六队厂部大院，开始做简单救助处理，如服用肌酐喷氧
21.00或者更晚，微型面包赶到林场大院开始向康定赶路

6月12日
凌晨0.30左右，抵达沙德镇卫生院，做地塞米松输液，开始吸氧
凌晨1点左右，换乘三菱越野七座吉普车继续赶往康定
凌晨3点左右，车爆胎，换轮胎用了近40分钟，枕头氧气耗尽，人开始抽搐，呼吸变弱
凌晨4点左右，车抵达新都桥卫生院，补充枕头氧气
早晨5.10左右，抵达康定甘孜州人民医院，直接推进住院部，CT检查结果肺水肿、脑水肿，下病危通知书
下午，病人仍昏迷状态，交涉转院成都
晚上，病人仍然昏迷，但是开始无意识动作频繁

6月13日
上午9点，甘孜州120急救车转院去成都，随车一名主治医师和一名护士，车上一直输液（甘露醇、氯化钠、葡萄糖等）、吸氧、心电血氧呼吸监测；病人无意识动作加剧，偶尔对我的呼唤有所反应
318国道二郎山隧道塌方抢修，改路走泸定—石棉，上高速，行程时间加长
下午16点，或者更晚抵达成都省医院急诊室急诊；下病危通知书
17.00左右，入院，检查结果为缺氧性脑病，低钾血症、急性高原脑水肿、肺部感染，高级皮层功能下降；下病危通知书
20.00，或者更晚，通知穿刺，如果病人明天还不能清醒，可能考虑开颅手术
当晚，病人狂躁加剧，两人以上无法使其安静，注射吗啡稍好
当晚，穿刺未果
后半夜，凯龙和老眼镜陪床，病人已有意识状态

6月14日
8.00或者更早，主治大夫查床，呼喊病人名字未果，翻看眼球一只上一只下，我当时下意识喊了她，醒来，之后开始逐渐正常
下午，做高压氧舱，出来思维已经同正常人
晚上，正常进食

6月15日
继续输液，导尿管拔除
继续高压氧舱
晚上已经可以扶着上厕所

6月16日
继续输液
晚上已经可以自己行走，凯龙、90等陪卡在医院楼下溜了一圈

6月17日
继续输液
继续高压氧舱（每次两小时）
下午办理出院手续
出院后去隔壁永和豆浆晚餐
晚上打车赶往机场，到第二日凌晨回到大连

6月18日
凌晨3点多抵达大连机场
休息一天

6月19日
文哥＆江源找医大一院内科＆神经内科大夫会诊，已无大碍
出院后两周上班（工作效率未见明显降低）
行动及话语慢半拍，体力欠佳
每天接送班车（已经可以自己出家门了）

截止到今天
现在还在用药，估计用药在两个月左右
（用药，维生素B1/B6，尼麦角林片，通心络胶囊，茴拉西坦分散片，甲钴胺片）
如果劳累或者用脑过度，时常头疼，时常胸闷
需要继续休养，完全恢复估计在3-8个月之间

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    从莲花湖北口到林场的路我步行走过，背着卡----骑着车----
    如果没有藏族同胞的 ...
连虎 发表于 2013-7-11 09:00

    谢天谢地谢人

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2013-7-11 10:42

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2013-7-11 10:38

（佛祖保佑）

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2013-7-11 10:35

（摩托要走的路）

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2013-7-11 10:30

（摩托要走的路）

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    万分感谢那些藏胞们啊，等着，我一定要和文哥陪你俩再去一次，好好感谢他们！
格日乐 发表于 2013-7-11 08:48

    等你解禁川西

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2013-7-11 10:27

（林场到莲花湖北口的路，温泉段）

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事件始末2013年6月7日——17日

接下来的路并不顺利，一波三折，卡也未因到了医院而有好转，从沙德镇卫生院开始吸氧到新都桥卫生院开始补氧，再从康定甘孜州人民医院抢救转院到成都省医院继续抢救，一次次的病危通知书都要签，也让我一次次崩溃，一次次绝望……

之后详细内容请参与同行队员“回忆1990”的叙事记录

没有剧本的演出——记2013.6.7-6.17川西行

http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17266&extra=page%3D1

谢谢你的观看！更谢谢你不同的声音，以期对后去高海拔区域的驴友有所参考有所帮助！

连虎

回复 192# 信用证


    从莲花湖北口到林场的路我步行走过，背着卡----骑着车----
    如果没有藏族同胞的帮助，我们再强，也不行啊----
    真是谢天谢地、阿弥陀佛、阿门----

格日乐

回复 192# 信用证


    万分感谢那些藏胞们啊，等着，我一定要和文哥陪你俩再去一次，好好感谢他们！

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2013-7-11 08:41

（回去却成了逃命的桥……）

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2013-7-11 08:40

（来时是风景的桥，幸福的桥，兴奋的桥……）

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2013-7-11 08:38

（当地藏民都是这样骑摩托过桥的）

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2013-7-11 08:36

（这就是人和摩托都必须途经要过的木桥）

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2013-7-11 08:29

（最终将卡背负到这里，开始用摩托转运到力邱河林场六队厂部大院）

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2013-7-11 08:27

（莲花湖南口的牛棚）

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事件始末2013年6月7日——17日

很快三人将信用卡背到了牛棚前。

看见我们下来，牛棚前聚来很多妇女，领着或者怀抱着孩子，有两位是小加布和呷绒的妻子，她们都啧啧的感叹我们咋去那么高，但是没有人怪罪我们，只是很同情，希望下去就没事了。

他们三人问我，有没有摩托车来接有没有马来接？我说没有，我们下去的那两位驴友，我也不知道现在在哪，是否找到运送卡的工具，我们得想办法继续下撤，顺路也会碰上我们的那两位队友。他们三人有一人有摩托，他说他送人下去林场，他去骑来摩托。虽然牛棚里有很多摩托车，但是都锁着不能开，只能望梅止渴。

先是小加布骑来了摩托，然后更结实的呷绒背起信用卡骑上摩托送我们。现在回想，呷绒的骑行技术确实要比其他藏胞开的要好。从莲花湖背着一个人骑行到林场，是很辛苦的，那种山路上骑摩托是需要技巧和体力的，况且呷绒已经上去救人背人下来体力消耗很大了。我一路上问他行不行？不行就歇一下或者换换人？他都是说很累的，歇一下缓缓可以的，然后就继续。

不说骑摩托的，我后来坐摩托，下了摩托我手都攥不住东西了，吃饭的时候筷子都拿不住。

呷绒背着信用卡奔着林场去了，我们也继续赶路，小加布决定陪我们一起下去，非常感谢这些藏胞，不管其他如何，在面对别人最需要帮助的时候都能伸出援手。

我们前行了一会，莲花湖南口到北口的路很长，走起来也很辛苦，在走到一半的时候我们遇到了上来采虫草的摩托，小加布告诉我们多说200块钱他们就能载我们下去到林场；我跟他们交涉带我们下去，虽然交涉的价格有些离谱，但是我们每人都有了可乘坐的摩托车。

在一处木桥旁，呷绒背着卡还在等待来帮忙的人帮他过桥，他已经等了很长时间，桥不是一座就可以过完的，有好几处这样需要摩托行驶的桥，要知道这桥闪闪忽忽的我们人走在上面都心惊胆战。我跑去看卡，卡的状态明显开始变得不好，眼睛已经睁得很吃力，甚至叫的时候睁不开，我心又开始痛……

一路颠簸，一路风驰电掣……

凡是我步行能赶上摩托速度的地方，我都要求下来走，我想更快的赶上前去看看卡的状态，了解一下呷绒的体力还能否支撑，不要因为我们再害了别人。每次看到卡，喊她的时候，她都能抬头看我一眼，虽然手脚依然自由落体。每次都问询一下呷绒能否坚持，他都是同样的话。

因为卡手脚不能支配，所以脚是捆在摩托车支架上的，每次扁带松了的时候呷绒都会停下来喊小加布帮忙再给系上，以防卡的脚裹到摩托车的车轮里……

我心里不断地祈祷，希望呷绒不要摔倒，那样不仅仅会伤了呷绒，也会伤了卡，呷绒背着卡，卡的脚却和摩托车捆在一起，如果呷绒摔倒……每每想到这里，我心就颤的厉害，我不断地问托我的小伙，呷绒很累的，他骑摩托不会有事吧？小伙子说，不会有事的，他们每天都这样骑的，都没事的，让我放心。我说呷绒很累了，他上去背人已经很累了，他说我们赶上去，让他歇一会就没事了。

于是我下来，让小伙子快点骑上去赶上呷绒，让他歇一下。有一次歇息的时候，呷绒的摩托挡泥板有点松动了，好像有点碍事；他就不停地用手掰啊掰，终于掰下来，让他扔在路边了。

过了莲花湖北口，所有的临时木桥就过完了，天也黑下来了；好在这些摩托都有灯光，互相照耀着突突的上下跳跃着在山里前进。

莲花湖来了很多花花绿绿的驴友，红的绿的帐篷都漂亮的散落在湖边，有拍照的有做饭的有嬉笑的也有不舒服躺在帐里的……

对于我们的经过，他们没有留意，或许也只是觉得又有驴友不舒服下撤而已……

下撤的路和我们上行的路不是一条，刚开始我觉得我转向了？后来觉得不对劲，我们来到了月亮湖的另一侧，在这一侧也有路可走。

终于看到了灯光，看到了那个木栏杆……

抵达林场大院的时候，出来很多人帮忙，大家七手八脚将信用卡从背包里拿出来，又背到收发室放到沙发上进行各种可能有效的救治；托我们下来的摩托车手们一直忙活到我们再次上车离开，继续下一程的奔命之旅……

温柔的刺刺

事件始末2013年6月7日——17日
告别了伍吉，我们继续下撤，小路很清晰，只过了一个河的功夫，我们三人就 ...
信用证 发表于 2013-7-10 16:37

看了大家那种无私的帮助，再次汗颜，我怎么想不到呢，学习！要有心！

温柔的刺刺

我主要叙述90断层的这一部分
信用证 发表于 2013-7-10 10:55

你和90的加一起是一步电影，有主线，有副线

这要是小学问这篇文章我就能回答出来了：）

木槿

我乐一会儿，怎能说自己是葛朗台?

信用证

哎呀，看到这一段，真是觉得欢乐。不但能确信信用卡好好的回来啦，而且原本的信用证也回来了。那个买板鞋 ...
回忆1990 发表于 2013-7-10 17:24

    还会飞回来的

回忆1990

回来虽然买了点东西表示了一下，但远没有花那多钱，当我真要花钱买东西给人家的时候，其实内心是很肉疼的，我想我还是一个葛朗台。这一点，我远比不上卡，卡虽然小的方面有时候很计较，但是真的大义凛然的时候远要比我强。

信用证 发表于 2013-7-10 16:37

哎呀，看到这一段，真是觉得欢乐。不但能确信信用卡好好的回来啦，而且原本的信用证也回来了。那个买板鞋时对着凯龙絮絮叨叨，要钱有什么用的信用证不是正常状态的信用证。

并且…………曾经有5000块钱在我们的头上飞过去啦？望天……。   

信用证

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2013-7-10 16:41

（此位置距离莲花湖南口很近了）

信用证

事件始末2013年6月7日——17日

告别了伍吉，我们继续下撤，小路很清晰，只过了一个河的功夫，我们三人就被远远的抛在后面，好在有路可循，也有莲花湖的牛棚可见。

伍吉离去时说卡不会有事了，我开始有时间思考如何感谢救助我们的这些人，首先想到的就是我的四位队友和这六位藏胞。我跟凯龙讲，没有你们我和卡就死定了，回去我一人给你们四个每人五千块钱吧，你回去帮我搞定这件事；走了一段我考虑不妥，这五千块钱怎么能让他们收下呢？我想到了格日乐，她搞定任何事都不在话下，于是我想回去让格日乐搞定这件事；又走了几步，还是不行，这社会什么都钱钱钱，太那个了吧，也损伤我们感情，改成东西吧；于是我又跟凯龙讲，我送东西给你们吧，凯龙没吭气？还是吭气我忘记说啥了？于是心里盘算着先送啥，先从扔掉的东西算起吧，其实那哪是送的，是正当的补偿；至于大家都扔了什么，我还真记不住那么详细的，虽然交代给了90帮我记录，但是我仍然不放心她能如实帮我记录。

我盘算着我俩还有的那给双方老人应急用的近十万积蓄，我想这一路下去有两万块应该够用了，再拿出三万去感谢大家也够用了，还剩五万继续给老人留着以备不测的应急，暂时也应付的过去；等我上班积蓄慢慢又会有的。于是在心情好的时候，就不断地盘算着这个数字，随着花费的不断增大，这个数字的可使用范围也就不断地在缩水。

回来虽然买了点东西表示了一下，但远没有花那多钱，当我真要花钱买东西给人家的时候，其实内心是很肉疼的，我想我还是一个葛朗台。这一点，我远比不上卡，卡虽然小的方面有时候很计较，但是真的大义凛然的时候远要比我强。

一路上格日乐和文哥来电话的时候都嘱咐我不要心疼钱，该花就花，肯定不会缺钱用的，这一点让我无论如何放心，汇来的五万如果不够，继续打钱，不用担心钱的问题。还有很多短信向我要卡号汇款的，需要多少给汇就是了；都说帮不上啥忙，只有点钱了。我非常感激大家对我和卡的关爱，非常感谢。其实那个时候，我一直在想，真花这么多钱，我得找份什么样的工作尽快还给人家呢？

在这夹当，感谢一下大头，又让我省下了近万元，非常感谢！感谢人家的物品有你的一份。

浮萍草

出行在外，真的是安全第一呀！

闲妻凉母

连虎

看着证的描述，内心感动，更加难受，不知道该说些什么了。

信用证

回复  信用证


   90那个看了一上午，已经看完了，就感觉你这边的有断层呵呵，看完正好接上，
鱼 发表于 2013-7-10 10:42

我主要叙述90断层的这一部分

鱼

回复 173# 信用证


   90那个看了一上午，已经看完了，就感觉你这边的有断层呵呵，看完正好接上，

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能不能一天更新完啊，证~！
鱼 发表于 2013-7-10 10:31

关键是还没写呢
写了的就发了
今天下雨不能出门，争取今天絮叨到90的林场就完事了
剩下的看90的叙事游记就好了

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2013-7-10 10:33

（和伍吉一行三人分手的河边）

鱼

事件始末2013年6月7日——17日
后来的三位藏胞和我们汇合连休息也没有，他们只是看了一下卡的情况，说没 ...
信用证 发表于 2013-7-10 10:22

   能不能一天更新完啊，证~！

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2013-7-10 10:28

（有木桥的位置过河算高速公路）

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2013-7-10 10:27

（继续下撤）

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2013-7-10 10:25

（仅喘息了五分钟就继续赶路）

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2013-7-10 10:23

（放下卡休息一下）

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事件始末2013年6月7日——17日

后来的三位藏胞和我们汇合连休息也没有，他们只是看了一下卡的情况，说没问题的，就一同开始下撤，并肩负起轮番背负卡的任务。大家彼此依然默契，由于人手的增加，轮换频率加快，在换人的时候也不再找块石头依靠，后面两人扶起，前面换人，周而复始……

湿了鞋子的会在需要过河时，立马站在河边换过未湿鞋子的人；一切都那么紧凑而有秩序，人被更快的向下转移。有些时候我们甚至跟不上他们，我们变成了一路小跑。

在快接近莲花湖的沼泽地位置，前面已经一直有小路可以走了，也没有了石海和上下坡；在过了河的位置，伍吉说休息一下，用藏语跟另外三个人说了什么，然后跟我说，剩下的路很好走，也不远就可以有马或者有摩托了，我跟他们三人说过了，他们就可以背过去的，没有问题的，我们还有队伍在上面，天很快就要黑了，他要上去追赶他们，别有啥意外。伍吉很担心他带的队伍的安全。

我说，好的，非常感谢你们，我又跪下给大家致谢，他们挥手说不用的；是上天给了他们这样一次好的机会，他们都是藏教的信徒，他们的心是向善的，这是他们的信仰。虽然我很舍不得他们离去，希望他们能把我们送到莲花湖有人家的地方，那样我们就更安全了；但是想到山上还有那多人在等待他，我没再说什么，老天已经给了我们这么多恩惠，我们不能贪图更多。

我给了他们钱，虽然不多，伍吉不要，他说救人应该的，其他人可以给的，他们就是靠背负生活的；大家看伍吉不要，都瞅着伍吉等他说话，伍吉说你们收了吧，他们才收了。

这个时候信用卡眼睛可以睁开，但是仍然惶恐的不认识人不知道这是哪里，眼皮依然没有力气，腿脚依然不能支配；但是明显感觉到海拔下降是很有用的；伍吉等人也说好多了，不会有事的，等下到林场基本就无大碍了。我心里很是高兴，终于有了生的希望。

能给伍吉他们的只有头灯了，缴了凯龙和老虎不在家的头灯给他们以防他们上去走夜路不安全；又给了他们登山杖，他们说不用这东西；凯龙又扒了鞋子给伍吉，只是伍吉42码的鞋子凯龙穿不上，伍吉说不用了，穿着湿鞋他们三个就走了。

信用证

插一句

关于社保

上周末收到成都省医院小护士帮忙寄过来的病历复印件，现在还差康定的没搞定
今天去把这部分先去一二九街戚秀玉大楼四楼异地就医去核销
核销很痛快，佛晓已经帮我整理好了单据，人家看起来也很顺手
一个女孩扫了一遍，插上医保卡，扣章
另一个男孩又扫了一遍插上医保卡，核准，扣章
到财务处领现金支票，未果
我先去复印了商业保险需要部分在社保盖章
由于是单位社保，要求交由单位专管员来办理，反正是我的钱了
看了一眼结算单，核销7000
暗喜，成都医院内一共花了各种医疗医药费大概是9000多
报销了7000也算不少了

晚上回来去海王星辰给卡买药
嗯？
信用卡社保卡里的钱咋剩这点了？就差没了
质问海王星辰，给人家小丫头造蒙了
才知道让社保扣走了4000块


医保卡里有钱的，还是别存的为好，能花就花了吧
否则，各大药房不会暗藏猫腻开超市了，就算贵点，还那多买的
这里面还是有文章，只是我们不懂

商业保险还未继续，估计意义不大，报销路程很艰难

关于保险部分，待我这保险全部完事，再做详细汇报，供大家参考吧

信用证

插一句
关于公用药品携带

随队药品清单
药品名称	适应症	使用剂量或者方法	注意事项	数量	到期	重量	备注
洛索洛芬钠片	类风湿性关节炎、骨性关节炎、腰痛、肩周炎、颈肩腕综合症，以及手术后、外伤后及拔牙后的镇痛消炎，急性上呼吸道炎症的解热镇痛	急性炎症疼痛：顿服60～120mg（1～2片）。可根据年龄、症状适当增减，一日最大剂量不超过180mg（3片）		6片	2014.6		镇痛
云南白药气雾剂	活血散瘀，消肿止痛。用于跌打损伤，瘀血肿痛，肌肉酸痛及风湿疼痛	外用，喷于伤患处，使用云南白药气雾剂，一日3～5次。凡遇较重闭合性跌打损伤者，先喷云南白药气雾剂保险液，若剧烈疼痛仍不缓解，可间隔1～2分钟重复给药，一天使用不得超过3次。喷云南白药气雾剂保险液间隔3分钟后，再喷云南白药气雾剂	1.该药品只限于外用，切勿喷入口、眼、鼻。 2.皮肤过敏者停用。 3.小儿、年老患者应在医师指导下使用。 4.使用云南白药气雾剂保险液时先振摇，喷嘴离皮肤5～10厘米，喷射时间应限制在3～5秒钟，以防止局部冻伤。 5.皮肤受损者勿用。 6.使用时勿近明火，切勿受热，应置于阴凉处保存。 7.对酒精及该药品过敏者禁用，过敏体质者慎用。 8.该药品性状发生改变时禁止使用。 9.儿童必须在成人的监护下使用。 10.请将该药品放在儿童不能接触的地方。 11.如正在使用其他药品，使用该药品前请咨询医师或药师。	2瓶	2015.6	160g	跌打损伤
纱布				1卷	2013.2		外伤包扎
碘伏消毒棉球	本产品主要应用于成人和2岁以上儿童的皮肤粘膜杀菌消毒	用镊子夹住医用消毒棉球单向擦拭伤口进行消毒		1瓶	2014.4	50g	消毒
藿香正气胶囊	表化湿，理气和中。用于外感风寒，内伤湿滞，头痛昏重，胸膈痞闷，脘腹胀痛，呕吐泄泻	口服，一次4粒，一日2次	1.饮食宜清淡。 2.不宜在服药期间同时服用滋补性中成药。 3.有高血压、心脏病、肝病、糖尿病、肾病等慢性病严重者、孕妇或正在接受其它治疗的患者，均应在医师指导下服用。 4.服药三天后症状未改善，或出现吐泻明显，并有其他严重症状时应去医院就诊。 5.按照用法用量服用，小儿、年老体虚者应在医师指导下服用。 6.长期服用应向医师咨询。 7.对该药品过敏者禁用，过敏体质者慎用。 8.该药品性状发生改变时禁止使用。 9.儿童必须在成人监护下使用。 10.请将该药品放在儿童不能接触的地方。 11.如正在使用其他药品，使用该药品前请咨询医师或药师。	20粒	2015.6		胃肠感冒
去痛片	用于发热及轻中度的疼痛	需要时服用 一次-片一日-次		10粒	2015.11		感冒药
诺氟沙星胶囊	适用于敏感菌所致的尿路感染、淋病、前列腺炎、肠道感染和伤寒及其他沙门菌感染	1．大肠埃希菌、肺炎克雷伯菌及奇异变形菌所致的急 性单纯性下尿路感染一次400mg，一日2次，疗程3日。 2．其他病原菌所致的单纯性尿路感染剂量同上，疗程7～10日。 3．复杂性尿路感染剂量同上，疗程10～21日。 4．单纯性淋球菌性尿道炎单次800～1200mg。 5．急性及慢性前列腺炎一次400mg，一日2次，疗程28日。 6．肠道感染一次300～400mg，一日2次，疗程5～7日。 7．伤寒沙门菌感染一日800～1200mg，分2～3次服用，疗程14～21日。		6粒	2014.4		抗病毒感染
复方丹参滴丸	复方丹参滴丸在临床上广泛用于冠心病、心绞痛的预防、治疗、急救。 1.用于预防：长期服用可降低血脂、降低血黏度、抗动脉硬化、抗血小板聚集，其作用优于小剂量阿司匹林。 2.用于治疗：扩张心脑血管，增加心脏供血，改善微循环。 3.用于急救：滴丸剂型起效、吸收快，3分钟便可迅速缓解心绞痛	口服或舌下含服，一次10粒，一日三次，疗程28天或遵医嘱		180丸	2016.11		心脏急救
威德尔牌聚维酮碘消毒液	适用于外科手术前医护人员洗手消毒，手术及各种注射部位皮肤消毒，粘膜消毒，伤口和创面消毒			1瓶	2015.3		杀灭微生物类别：可杀灭肠道致病菌、化脓性球菌、致病性酵母菌和医院感染常见细菌
马来酸氯苯那敏片	该药品适用于皮肤过敏症：荨麻疹、湿疹、皮炎、药疹、皮肤瘙痒症、神经性皮炎、虫咬症、日光性皮炎。也可用于过敏性鼻炎、血管舒缩性鼻炎、药物及食物过敏。	口服。成人一次1片，一日3次	主要不良反应为嗜睡、口渴、多尿、咽喉痛、困倦、虚弱感、心悸、皮肤瘀斑、出血倾向。	1瓶	2014.8		过敏药
速效救心丸	行气活血，祛瘀止痛，增加冠脉血流量，缓解心绞痛。用于气滞血瘀型冠心病，心绞痛。	含服，一次4-6粒，一日3次；急性发作时，一次10—15粒。		1瓶	2015.11		心脏急救
速效伤风感冒胶囊	感冒用药类非处方药药品	口服。成人，一次1～2粒，一日3次	有时有轻度头晕、乏力、恶心、上腹不适、口干、食欲缺乏和皮疹等，可自行恢复	10粒	2015.11		感冒药
创可贴				12贴	2015.4		简单外伤
医用胶布				一卷			外伤包扎
马来酸依那普利片	用于治疗原发性高血压	口服。开始剂量为一日5～10毫克，分1～2次服，肾功能严重受损病人(肌酐清除率低于30毫升/分钟)为一日2.5毫克。根据血压水平，可逐渐增加剂量，一般有效剂量为一日10～20毫克，一日最大剂量一般不宜超过40毫克，本品可与其它降压药特别是利尿剂合用，降压作用明显增强，但不宜与潴钾利尿剂合用。	可有头昏、头痛、嗜睡、口干、疲劳、上腹不适、恶心、心悸、胸闷、咳嗽、面红、皮疹和蛋白尿等。必要时减量。如出现白细胞减少，需停药。	4片	2015.3		降压药
京制牛黄解毒片	清热解毒，散风止痛。用于肺胃蕴热引起：头目眩晕，口鼻生疮，风火牙痛，暴发火眼，咽喉疼痛，耳鸣肿痛，大便秘结，皮肤刺痒。	口服，一次2片，一日2次		16片	2014.5		清热解毒
手术刀				1把			外伤包扎
手术刀刀片				2个			外伤包扎
仁丹	清暑开窍。用于伤暑引起的恶心胸闷，头昏，晕车晕船。	含化或用温开水送服，一次10-20粒	1.饮食宜清淡。 2.不宜在服药期间同时服用滋补性中成药。 3.有高血压、心脏病、肝病、糖尿病、肾病等慢性病严重者、孕妇或正在接受其它治疗的患者，均应在医师指导下服用。 4.服药一天，症状无改善，应去医院就诊。 5.按照用法用量服用，小儿、年老体虚者应在医师指导下服用。 6.对该药品过敏者禁用，过敏体质者慎用。 7.该药品性状发生改变时禁止使用。 8.儿童必须在成人监护下使用。 9.请将该药品放在儿童不能接触的地方。 10.如正在使用其他药品，使用该药品前请咨询医师或药师。		2015.9		晕车、中暑
对乙酰氨基酚片	必理通用于缓解轻中度疼痛，如头痛、紧张性头痛、偏头痛、关节痛、肌肉痛、痛经、牙痛、神经痛，也用于普通感冒或流行性感冒引起的发热。	口服 一次0.3～0.6g（一次l～2片），根据需要一日3～4次，一日用量不宜超过1.2g（4片）。退热治疗一般不超过3天，镇痛给药不直超过10天。儿童按体重一次10～15mg/kg，每4～6小时1次；12岁以下儿童每24小时不超过5次剂量，疗程不超过5天。本品不宜长期服用。		4片	2014.3		感冒药
止血带				1根			外伤包扎
九合维生素丸	用于防治维生素缺乏所致的各种疾玻	口服。成人，一次2粒，一日1次	1.应按推荐剂量服用，如需增加剂量请咨询医师或药师。2.慢性肾功能衰竭患者慎用。3.尿液可呈黄色。4.对本品过敏者禁用，过敏体质者慎用。5.本品性状发生改变时禁止使用。6.请将本品放在儿童不能接触的地方。7.如正在使用其他药品，使用本品前请咨询医师或药师。	100丸	2015.1	到康定以后，每人每天2丸	途中增补维生素
盐酸小檗碱片	用于肠道感染，如胃肠炎。 1 、抗菌作用；2 、抗病毒作用；3 、抗原虫；4 、抗毒作用。 扁桃体 二、对心血管系统的作用 　1 、抗心律失常；2 、降低血压；3 、正性肌力；4 、临床报道黄连素对缺血性脑损伤有保护作用。　三、 降血糖作用　大量的药理及临床研究证实，小檗碱不仅有显著的降血糖作用，而且对糖尿病人伴有的合并症高血压血栓形成等有良好的防治作用。　四 、抗炎作用。　五、 抑制血小板聚集作用。　六、 增强免疫功能。　七、 抗癌。　八、 其他作用。　1 、抗溃疡作用；2 、解热作用；3 、黄连还具有中枢抑制和利胆等作用。	口服，成人：一次1-3片，一日3次	1．对本品过敏者、溶血性贫血患者禁用。 遗传6-磷酸葡萄糖脱氢酶缺乏的儿童应禁用，因本品可引起溶血性贫血以致黄疸。 2．妊娠期头三个月慎用。 皮疹 3．如服用过量过出现严重不良反应，请立即就医。 4．当药品性状发生改变时禁止使用。 5．儿童必须在成人监护下使用。 6．请将此药品放在儿童不能接触的地方。 7.黄连素与茶不可同吃。服用黄连素前后2小时内应禁止饮茶。茶水中含有约10%的鞣质，鞣质是生物碱沉淀剂，可与黄连素中的生物碱结合形成难溶性的鞣酸盐沉淀，降低黄连素的药效。	100片	2016.3		拉肚子药
小计						670g（含药箱）

我们此行带了如上药物，由我个人准备，但是缺乏高原反应用药
如地塞米松、利尿剂等
现在回想去年，如果不是虚空自己带了地塞米松和利尿剂，估计结果可能同卡一样危险

从2005年我开始准备药箱，按照每两年更换一次药品，我的药箱大概更换了至少5次；这次彻底扔了药箱，从此我是不会再准备公用药箱了，到底缺少或者要用啥，我永远准备不明白也不会准备充足，以后用药自己判断该用啥就自己携带点吧；否则，一旦需要药箱而你准备的却没有，自身压力实在是太大了……


附

防治高原反应的处方药

银杏叶制剂 银杏叶制剂是有效预防急性高原反应的首选药物，目前国内常用的银杏叶制剂有银杏叶片、银杏叶软胶囊、银杏叶针剂等。

复方丹参滴丸联合地塞米松 复方丹参滴丸合用地塞米松预防急性高原反应效果显著，用法：出发前3日开始服用复方丹参滴丸10粒/次，每日2次；出发前1日开始服用地塞米松片 1.5毫克/次，每日3次。此方法简单，成本低廉，疗效显著。

高原康 是一种抗急性高原病专用药,其主要成份是地塞米松、安茶碱、安定等。该药物对预防及治疗高原环境不适而引起的呼吸困难、胸闷、头昏、焦虑等高原病具有一定的疗效，并能很快缓解病症。如果从进入高海拔地区前2天开始持续服用效果更好。

其他处方药 呼吸急促可吸入长效β2受体激动剂（如沙丁胺醇）或联合激素吸入药物（如必可酮）。失眠、精神紧张、烦躁不安时可选用安定等镇静药。精神症状严重时加用地塞米松。速效救心丸在高原反应紧急发作时服用，有助于缓解高原反应。尿少病人可服适量利尿剂，如双氢克尿噻、乙酰唑胺等。乙酰唑胺可预防和治疗高原反应，消除阵发性夜间呼吸暂停，提高睡眠质量，减少晨起时的头痛。每天两次口服，每次125毫克，或每天一次，每次250毫克。进入高原前24小时开始服用。防治高原反应的处方药需在医生处方、指导下使用。

闲暇

接力棒式的救助,太感人了.

回忆1990

伍吉上来的很快，我印象从接到对讲的声音，到他上来也就一个多小时吧，但是这个时间感觉是漫长的；信用证 发表于 2013-7-8 17:59

当我们出发还没有碰见蝶恋的队友跟伍吉的时候，对讲一直可以跟留在上面的四个人联络，但我从来没想让老眼镜问一问，信用卡怎么样了。不敢问。那会儿觉得派给我们俩的是最简单的工作。留在上面的三个人，一边是寸步难行一边是信用卡越来越无望的状态一边是求救的不可预期，那种无能为力、那种内心的煎熬是多么的令人痛苦。而我们两个人因为有明确的目标：走下去找到人，可以不用想其他的。

这种感觉，后来我也尝到了，夜里两点钟，吉普车轮胎爆胎时……。那一段，时间无比漫长，手里的风筝线越拉越紧，好象在下一刻就会断掉……。

伍吉是一个山一样的男人，年纪不大，为人行事让人很有安全感，我想有一天他老了，能讲出多少惊心动魂的故事啊，我们这一段，不过是他人生中的一小段而已。

阿红姐姐

心理刻画很到位  一直关注中···

铁牛

回复 157# 信用证


感觉总结反思真的很到位，很深刻，尤其是证哥的内心讲述很真实！受益了！
证哥真爷们儿，事情发生后到成功获救，证哥顶住多大的压力啊！那种孤独无助的感觉不亲身经历是很难体会到的！
背着150多斤的卡，走在那样艰难的所谓的路上，迈一步都是何等的艰难啊！
你们都是好人，遇到了好人伍吉等！好人一生平安！

鱼

回复 157# 信用证


   每天都在看更新，希望能继续记录下去

铁牛

回复 1# 信用证


    片子太漂亮了，简直是人间仙境

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2013-7-8 18:17

正在背负信用卡的就是伍吉

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2013-7-8 18:15

藏胞接力式的救助

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2013-7-8 18:11

（大概就是在这个杜鹃林石海的位置碰到了北京深圳成都队伍）

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2013-7-8 18:01

遇到北京深圳成都队伍

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2013-7-8 18:00

（背负信用卡紧急下撤的藏胞们）

信用证

事件始末2013年6月7日——17日

突然对讲传来声音，说碰到队伍了，他们有位向导叫“伍吉”，队伍是成都的还是北京的还是深圳的？我当时以为老眼镜他们遇到的是至少三支队伍，心中大喜，有希望了。听到伍吉这个名字，我有点熟悉，应该是这条线路上的知名向导，网络上很多游记有这个名字。用对讲简单和伍吉讲了一下情况和向他求援，伍吉回答说他会带人上来救人的，让我们放心，他很快就到，而且强调给不给钱大家都会去救人的，他强调他救人是不要钱的。

老眼镜给了伍吉一部对讲拿着，这样我们可以保持随时沟通；那三只队伍也把频率改成和我们一样的频率，大家彼此问候着，鼓励着……

伍吉上来的很快，我印象从接到对讲的声音，到他上来也就一个多小时吧，但是这个时间感觉是漫长的；期间，老虎不在家和凯龙都往返附近的小山头去看山谷下是不是可以看到伍吉等人上来，担心伍吉他们错过了我们，毕竟我们这个位置的东侧还有比较宽阔的位置，担心他们从那里通过而和我们擦肩而过耽误了时间。我又用对讲不止一次向伍吉详细描述了我们现在的位置，伍吉说知道我们的位置，要我们再向下走走，我说我们实在走不动了，伍吉说他马上到……

同时继续对讲联系老眼镜，他们好像已经下到莲花湖了，说有很多摩托，看不到人；伍吉对讲也能接到老眼镜的声音，嘱咐老眼镜他们继续往下找人，去莲花湖露营地去找人，他说那里有露营的，肯定可以找到人的，而且嘱咐一定要再找人上来，这样才能下的更快。

还好，老眼镜他们又找到三位采虫草的藏族同胞马上赶上来帮忙背人，我让老眼镜将对讲给了他们三人后，自此我们同老眼镜失去联系。当时我嘱咐老眼镜继续找人找马还是什么的？这个想不起来了。

伍吉在对讲里用藏语同后来的救人藏胞沟通，可能是告诉他们怎么走吧？反正他们时常用藏语沟通。

老虎不在家终于站在山头看到了上来的人影，伍吉对讲里也说看到我们了；又等了一会，一个魁梧的胖子呼哧带喘的上来了，只一个人？咋就一个人呢？还是个胖子，这么快就上来了，哪来的力气再背人呢？我心里暗暗地祈祷。

伍吉上来简单问了一下，看了看卡，一屁股就坐在地上呼呼地喘气，说我歇一会。我下意识的起来给伍吉跪下，希望他能救我们，伍吉摆摆手说不要紧的，他喘口气就走。

他说不要紧的，人没事，背下去就会好的，他说他不止这一次遇到这样的情况，他带的队伍有比这更严重的他都背下去了，最后都没事。他说他可以背下去的，让我们放心，我说她很沉的，还需要人手，他说一会还有人上来的，不要着急。

伍吉说话很沉稳，带着强烈的自信，这无疑给我们打了一针强心剂，我们开始相信卡到了莲花湖也许就醒过来就能自己跑了……

此时，心中开始幻想美好的结果，顿时觉得有了希望。有了希望就有了力气。

好像也就五分钟还是更多时间？伍吉爬起来说，走。他背起信用卡，我和凯龙帮忙扶着伍吉才起来，这个时候我开始担心伍吉能背多远？因为信用卡太沉了。伍吉起来的时候，我说她很沉的，不行我们就停下来休息。伍吉说是挺沉的，不过背的动，不要紧的。

转眼，他就背着卡下到了河边，伺机找个合适的地方过河，他在河边转了一下，最终弯腰卷了裤腿决定趟河，我递给他登山杖，他说不用，他们不习惯拄个棍在手里；转身他就过了河，要知道那河水很凉，水很急，但是他过的很从容，让人很放心。我问伍吉你穿多大的鞋子？他说42码，我想我的脚是穿不上42码的鞋子，但是我印象凯龙平时好像穿42的鞋子，我让凯龙下到莲花湖的时候把鞋子扒给伍吉，换一下。凯龙说没问题，我可爱的凯龙差点一路上被我扒光了送人，因为我觉得凯龙好说话，脾气也好。

期间伍吉也是走一段就要找个石头靠靠，卡真的太沉了，背着让人很崩溃，尤其是这没有路的高海拔地带。过河下了不远，遇到第一个背夫背着沉重的物资上来，哇，这可是一位瘦小的藏胞，他能有力气背动卡？伍吉跟他用藏语交代了什么，不一会他就撵上了我们，途中又遇到第二位背夫，一会他也放下东西跟上了我们。自此，三位藏胞开始接力式的快速轮换背负信用卡下降，下降的过程是迅速的，以至于我们三人尾随都量跟上，我再不敢怀疑这些藏胞的能量了，一路上我跟凯龙说了好多遍吧，不是这些藏族人我们真的死定了。他们背人很有经验，互相之间也很默契，也不说话；有开路的，有照顾伤者的，总之一个人觉得不支的时候就会有另一个人立刻跟上替换……

走过一段路，就会放下卡休息，伍吉说也得让她缓缓，这个时候我们会给卡灌水，随着海拔下降，卡的眼睛已经能够睁开，只是茫然的不知道这是什么地方什么人？

我让老虎不在家用手机记录沿途所有救助帮助我们的人的电话，回头感谢的话，我也能找得到，老虎认真的做好记录。

在我们紧急营地下的石海里遇到了雇佣他们三人的北京成都深圳三结合的队伍，大家彼此问候，很多人放下包立马找紧急食品给我们……感谢你们，不是遇到你们队伍，不是你们队伍用的向导是伍吉，相信我们也死定了。

汇过了北京深圳成都的队伍不久，后来的三位藏胞也赶上来了，自此六人开始了更快的速度救援背负下撤……

浮萍草

有爱才能坚持到最后，以后出行还是要安全第一。

安心儿

回复 147# 老赛


    当事者迷，这样已经是最好的安排了。全部安全返回，是上天眷顾了，鼓掌。

真无名

其他三个女生我想都没想过让她们背信用卡。
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穿越者大部分的数学课程,都是 ...
乐陶陶 发表于 2013-7-5 22:23

    那我是不是可以开个班了呢？

鱼

这个帖子从头看到尾，感触很深。个人感觉如果走长线还是需要磨合，就如证说的那句，应该以体力最差的那个人为队伍的平均速度，另外还有一点就是如果队员感到不适一定不要撑着，不要觉得给大家带来了麻烦。一定提前说出来提前做决定，有些时候往往放弃是最好的选择。通过这件事也回想到08年我去珠峰大本营的时候，当时已经严重高反，一喘气都是严重的肺锣音了，睁眼都困难。当时也是自己忍着，吃了2片克拉霉素（当时已经给自己加大了一倍的药量），愣是给顶回去了，其实现在想想确实很危险。如果再让我选择，我绝对放弃呵呵
在这个事情中我觉得证处理得非常好，但是作为领队和出事人的身份，证还是过多的考虑其他人的感受。
总之，现在都安全了

老赛

回复  信用证


    不得不承认，我也经常被感动，是源于爱与被爱，关怀与被关怀。相信这次活动，带给大 ...
安心儿 发表于 2013-7-8 13:34

纠正：我可不是批评和指正
只是没事坐家瞎想，若现场换成我，连证的一小半都赶不上的

安心儿

回复 96# 信用证


    不得不承认，我也经常被感动，是源于爱与被爱，关怀与被关怀。相信这次活动，带给大家的，是深刻的反思和警醒。佩服信用证勇于剖析自己和反思，也非常敬佩老赛的批评和指正。因为爱，所以爱，所以才有了批评，有了可以接受的批评，人群中需要这样的智者，即便会出现偏差，带给大家不同的声音，总是好的。
    当信用证说“他们五个上来了，记得好像一回头我看到他们了，尤其是看到凯龙背着两个大包下撤的时候，我彻底失望了，他不会再有力气帮我分担背卡的任务了……我当时非常后悔，甚至悔青了肠子般难受，为啥在营地下撤的时候没把凯龙光身叫下来……”时，前面老赛的话至少是正确的，或有道理的，虽然我不懂。
    这是一个有爱的论坛，希望以后我可以和大家一起玩。

小慢

怎么这么危险 还是要小心些

信用证

插一句，关于脑水肿和肺水肿
高原脑水肿
高原脑水肿64例护理体会
  高原脑水肿是急性高原病中的危重型，是人进入高原或急进至高海拔地区后，由于高原缺氧引起的脑功能障碍，发生在海拔3000m以上的地区，如不及时积极有效救治，病死率极高我院驻地海拔约3900m，高原脑水肿是我科常见的危重症之，护理难度，笔者对近8年来我科救治的64例高原脑水肿患者的护理进行了系统回顾，现报告如下。
    1  临床资料
    1.1  一般资料  本组64例均急诊患者，其中男49例，女15例；汉族56例，回族8例，进藏旅游者44例，进藏工作者20例；初次进藏59例，再次进藏5例；年龄16～67岁，平均46.5岁；入院昏迷时间最短3h，最长96h，平均16.5h。所有病例进入高原前均无颅脑疾病史，根据病史、体检、X线胸片、心电图、腰穿等检查，除外其他疾病，且均符合中华医学会第三次全国高原医学学术讨论会推荐的诊断标准［1］。
    1.2  临床表现  （1）以受凉、疲劳或上呼吸道感染为诱因者58例，无诱因发病者6例；（2）以剧烈[url=http://www.wiki8.com/toutong_7289/]头痛[/url]、呼吸急促、恶心、厌食、乏力等为前驱症状；（3）64例患者均有明确的意识障碍，其中深昏迷11例，浅昏迷16例，嗜睡30例，神志恍惚4例，谵妄3例；伴大小便失禁54例，伴四肢抽搐14例，伴肺部湿啰音38例；病理反射阳性32例；脑膜刺激征阳性16例。
    1.3  救治方法  入院后即给予面罩高流量（6～8L/min）吸氧、利尿、脱水、维持酸碱平衡、纠正电解质紊乱及抗感染、营养脑细胞等处理，同时给予纳洛酮0.8～1.6mg静注,1次/6h，直至患者意识恢复。
    1.4  结果  除1例因院外昏迷时间长（96h），抢救无效死亡外，63例患者均痊愈出院（治愈率98.4%）,意识恢复最短30min,最长29h,平均510min；住院天3～12天，平均住院天数5.5天，出院后随访1月，均未发现后遗症。
    2  护理体会
    2.1  一般护理  （1）选择单独病房，保持室内空气流通；（2）半卧位卧床休息，降低机体氧耗量，并注意卧位的高低，既要保证大脑的血液供应，又要防止四肢血液回流太快导致肺、脑血液过度供应，加重脑水肿或诱发肺水肿；（3）持续高流量吸氧，以面罩吸氧方式为佳，氧流量6～8L/min，至病情好转后改为持续低流量吸氧，流量2～4L/min，同时应保持呼吸道通畅，防止舌后坠堵塞呼吸道；（4）昏迷较重的患者禁食，意识转清或好转后给予高糖、高蛋白、高维生素清淡饮食或流质饮食；控制输液量和输液速度，每日入量应在1500ml左右，滴速40滴／min为宜。输液时，既要保证脱水有效，又要防止液体总量过多和液体滴速太快而加重脑水肿或诱发肺水肿，如无明确低钠血症存在，原则上以葡萄糖液为主，防止水钠潴留加重水肿，同时准确记录24h出入量；（5）加强口腔、皮肤护理，预防上呼吸道感染和褥疮的发生；（6）伴尿失禁者留置尿管，留置尿管期间每天用0.1％新洁尔灭清洁尿道口，用1∶5000的呋喃西林冲洗膀胱，预防尿路感染；（7）严密观察病情，包括生命体征、瞳孔变化，做到早发现、早报告、早抢救。
    2.2  心理护理  患者意识转清后应加强心理护理，向患者及其家属介绍高原脑水肿的发病原因、预防及治疗的有关知识，重点强调少活动和卧床休息的重要性；消除其对高原环境的恐惧心理，分散其注意力，减轻患者心理负担，使其积极主动地配合治疗，有助于减轻患者不适，减少并发症的发生，促进患者早日康复。
    2.3  健康教育  出院时再次向患者及其家属讲解高原脑水肿的发病原因、预防及治疗的有关知识，嘱患者1～2周内避免体力劳动，避免受凉及过度饮酒，短期内避免进入更高海拔地区，防止急性高原病的再次发生。
    【参考文献】
    1  中华医学会第三次全国高原医学学术讨论会推荐稿.我国高原病命名、分型及诊断标准.高原医学杂志，1996，6（1）：11.
      作者单位：  西藏日喀则，解放军第八医院内科

信用证

插一句，关于脑水肿和肺水肿
高原脑水肿防治

高原脑水肿是由急性缺氧引起的中枢神经系统功能严重障碍。其特点为发病急，临床表现以严重头痛，呕吐，共济失调，进行性意识障碍为特征。病理改变主要有脑组织缺血或缺氧性损伤，脑循环障碍，因而发生脑水肿，颅内压增高。若治疗不当，常危及生命。国内以往多称为高山（原）昏迷、脑性高山病、急性高原病脑病和高原脑缺氧综合征等。
病因
高原脑水肿的发病率与上山速度、海拔高度、居住时间以及体质等有关。一般来讲，平原人快速进入海拔3000m以上高原时约50%～75%的人出现急性高原病，但经3～10天的习服后症状逐渐消失。多数医者认为，该病的发生老年人低于青年人，女性低于男性；急性高原病的发生率与男性的体重指数（体重/身高2）呈正相关（p<0.05），与女性的体重指数无关，说明肥胖男性易感性大。
临床表现
⒈症状
高原脑水肿的病理实质是脑水肿，临床表现为一系列神经精神症状，最常见的症状是头痛，呕吐，嗜睡或虚弱，共济失调和昏迷。根据该症的发生与发展，有人把高原脑水肿分为昏迷前期（轻型脑水肿）和昏迷期（重型脑水肿）。
昏迷前期表现：多数病人于昏迷前有严重的急性高原病症状，如剧烈头痛，进行性加重，频繁呕吐，尿量减少，呼吸困难，精神萎靡，表情淡漠，嗜睡，反应迟钝，随即转为昏迷。有极少数病人无上述症状而直接进入昏迷期。昏迷期表现：若在昏迷前期未能得到及时诊断与治疗，病人在几小时内转入昏迷；面色苍白，四肢发凉，意识丧失，发绀明显，剧烈呕吐，大小便失禁。重症者发生抽搐，出现脑膜刺激征及病理反射。严重昏迷者，可并发脑出血，心力衰竭，休克，肺水肿和严重感染等，如不及时抢救，则预后不良。
⒉体征
病人常有口唇发绀，心率增快。早期无特殊的神经系统体征，腱反射多数正常，瞳孔对光反射存在。严重患者可出现肢体张力异常，单侧或双侧伸肌趾反射阳性，颈强直，瞳孔不等大，对光反应迟钝或消失等。眼底检查常可见静脉扩张，视网膜水肿，出血和视盘水肿。
凡因急性缺氧引起的中枢神经系统功能障碍，有严重头痛，呕吐，嗜睡，共济失调和昏迷等脑水肿的临床特征者即可诊断。早期诊断十分重要，对那些急性高山病症状元法缓解且进行性加重者，应警惕高原脑水肿的发生。


预防
对易感性的预测虽做了大量的探索，但尚未发现较理想的方法。有人认为低氧通气反应、肺阻抗微分波、肺弥散能力、最大运动后的氧饱和度的变化等，对预测高原病有一定价值。进入高山前应对心理和体质进行适应性锻炼，如有条件者最好在低压舱内进行间断性低氧刺激与习服锻炼，以使机体能够对于由平原转到高原缺氧环境有某种程度的生理调整。除了对低氧特别易感者外，阶梯式上山是预防急性高原病的最稳妥、最安全的方法。初入高山者如需进4000m以上高原时，一般应在2500～3000m处停留2～3天，然后每天上升的速度不宜超过600～900m。到达高原后，头两天避免饮酒和服用镇静催眠药，不要作重体力活动，但轻度活动可促使习服。避免寒冷，注意保温，主张多用高碳水化合物饮食。上山前使用乙酰唑胺、地塞米松、刺五加、复方党参、舒必利等药对预防和减轻急性高原病的症状可能有效。

信用证

插一句，关于脑水肿和肺水肿
高原脑水肿防治

连云港市第一人民医院神经外科陈军

  高海拔缺氧环境下身体会产生一些生理反应。空气中氧气量的减少反应到人体里就是动脉血管里氧气量的减少。而当人体动脉血管里的氧气量降到一定值以下时，人体就会产生一系列的生理反应。这里有个数据，一般来说，人体动脉内的氧分压降到60mmHg以下时，与缺氧有关的生理反应开始变得明显。而一般人刚好是在海拔2500米左右时动脉里的氧分压降到60mmHg。这就是为什么海拔2500米以上定义为高原的由来。人体从环境中摄取氧气，再经血液运输到器官组织以供细胞利用。人体摄氧运氧有一套完整机制，缺氧反应就是这一整套机制的动员。人体凭借这些生理反应产生对高原缺氧的代偿，但这些反应也是急性高山病的发病基础。人体主要的缺氧生理反应包括，呼吸量增加，肺血管收缩，和血红蛋白载氧增加。这些反应都是在动脉氧分压低到６０ｍｍＨｇ以下才会明显增强的生理现象：
1.碱中毒
　　增加呼吸量是人体在急性缺氧情况下最明显同时也是最重要的生理反应。动脉中血液氧浓度下降会刺激动脉化学感受器，进而通过呼吸中枢兴奋，使每分钟的呼吸量增加。呼吸量增加则使肺泡内氧浓度增加，从而促进氧向血液中弥散。可是，呼吸量增加的另一个结果是二氧化碳呼出的量也相应增加。过多呼出二氧化碳的直接后果是血液中的碳酸浓度降低，从而改变了血液酸碱度，使血液偏于碱性。过于碱性的血液可能造成中枢神经功能失调，表现出来就是我们经常见到的高山反应症状，比如头疼，手脚发麻，胃肠不适，疲劳虚弱，头晕，和失眠等。不少人还会发生睡眠周期性呼吸：人在睡眠时因为碱中毒而减少呼吸次数，从而减少呼出二氧化碳；减少呼吸反过来又造成进一步缺氧，而加大呼吸量，就这样反反复复，周期性放慢加快呼吸。 50%的人在上到4500米时会出现高山反应。
1. 如何对付碱中毒
人体纠正血液偏碱主要通过肾脏排除碳酸氢盐，这一过程一般需要７２小时。因此，急性高山反应的症状一般在到达高原几小时后出现，三、四天以后开始有明显好转。这也是为什么碳酸氢盐利尿剂（醋甲唑胺，Ａｃｅｔａｚｏｌａｍｉｄｅ）是预防和减轻高山反应症状的首选药。
2.高原肺水肿
    缺氧可以直接引起肺血管收缩，血管收缩肺动脉压力就会升高。这种由缺氧引起的肺动脉高压现象非常普遍，几乎发生在所有动物身上。生理学家一向认为缺氧性肺动脉高压可能改善血气交换，起到增加血液氧分压的效果。近年研究进展却发现，缺氧性肺动脉高压可能是导致高原肺水肿最主要的发病原因。肺血管中过高的压力使一些血管壁完整性破坏，使液体漏出，积聚在肺内（肺水肿），反而影响血气交换。 ?高原肺水肿不很常见，当人从低海拔迅速上升至3600米以上时，高原肺水肿的发病率大约4%，并且影响更多的是健康年轻人。以往曾有高原肺水肿病史的复发率很高。肺气肿或其它严重慢性肺疾病患者因肺动脉压已经较高，如果发生高原肺水肿，症状会更为严重。 ?高原肺水肿症状一般在几小时到几天过程中逐渐出现。高原肺水肿的初始表现可能只是轻微咳嗽，气短，重者出现呼吸困难，咳铁锈色泡沫痰，紫疳等。高原肺水肿是一个可以危及生命的高山病。
    预防高原肺水肿的一个主要手段就是设法减轻肺动脉高压。可以缓解肺高压的药物包括心痛定（ｎｉｆｅｄｉｐｉｎｅ）和伟哥（Ｓｉｄｅｎａｆｉｌ）。如果高原肺水肿已经发生，应立刻绝对卧床休息。紧急情况下，可以用简携式高压舱（Ｇａｍｏｗ　Ｂａｇ）暂时缓解症状。这种舱在高山运动里很流行，它可以在几分钟内大幅度提高气压，如同立刻将病人下降千米。必须强调的是，高原肺水肿可以致命，只有补氧与下降可以作为治疗高原肺水肿的可靠方法，药物等其它治疗手段都应视为权宜之计。下降后高原肺水肿迅速自行消失。
3.高原脑水肿
    急性缺氧可以使脑血管扩张、脑血流量增加，以保证脑的氧供应，但这也是高原缺氧引起头痛的主要原因。一般的头痛几天内就会自行改善。然而，如果头痛持续加重，必须考虑高原脑水肿的可能。脑水肿是另一个致命的急性高山病，所幸很不常见。高原脑水肿一般在病人到达一定海拔后几小时到几天内出现，其前兆为头痛，继以共济失调与恍惚嗜睡，然后迅速昏迷。共济失调的检查方法为病人不能做足尖接足跟直线行走。高原脑水肿一旦发生，属于急诊，必须立刻安排下降，并立刻开始给氧，其它的方法都只能作为权宜之计。地塞米松是高原脑水肿处理的常规用药。便携式高压氧舱也是临时的救命方式。
    脱水治疗是降低颅内压，治疗脑水肿的主要方法。脱水治疗可减轻脑水肿，缩小脑体积，改善脑供血和供氧情况，防止和阻断颅内压恶性循环的形成和发展，尤其是在脑疝前驱期或已发生脑疝时，正确应用脱水药物常是抢救成败的关键。常用脱水药物有渗透性脱水药和利尿药两大类，激素也用于治疗脑水肿。
    （1、）渗透性脱水药物
    1、药理作用 本类高渗药物进入机体后一般不被机体代谢，又不易从毛细血管进入组织，可使血浆渗透压迅速提高。由于血脑屏障作用，药物在血液中不能迅速转入脑及脑脊液中，在血液与脑组织内形成渗透压梯度，使水肿脑组织的水分移向血浆，再经肾脏排出体外而产生脱水作用。另外，因血浆渗透压增高还能增加血容量，同时增加肾血流量，导致肾小球滤过率增加。因药物在肾小管中几乎不被重吸收，因而增加肾小管内渗透压，从而抑制水分及部分电解质的回收产生利尿作用，故可减轻脑水肿，降低颅内压。
       （1）甘露醇（mannitol）口服不吸收，静注后20min起效，2~3h达作用高峰，可降低颅内压40%~60%，作用维持6~8h时，在体内不被代谢，以原形经肾排出。本品用后无明显“反跳现象”，为治疗脑水肿的首选药。
    用法：静滴，每次按1~2g／kg体重计，一般用20%甘露醇250~500ml，于0.5~1h内滴完，每4~6h可重复给药。使用过程中应使血清渗透压控制在310~320 mosm/L以内。
    主要副作用：一过性头痛、眩晕、视力模糊等，大量久用可引起肾小管损害。肾功能严重受损、活动性脑出血、肺水肿及脱水或有明显心力衰竭者忌用。
    （2）山梨醇（sorbitol）为甘露醇的同分异构体，作用、用途及副作用等均与甘露醇相似。但因本品在体内部分转化为糖元而失去高渗作用，因此脱水作用较甘露醇弱，可降低颅内压30%~40%。因其溶解度较大，可制成较高浓度的溶液，且价廉，因此临床上可作为甘露醇的代用品应用。
    用法：静滴，1次用25%溶液250~500ml，在0.5~1h内滴完，可每隔6~12h重复1次。
    （3）甘油（glycerin）本品具脱水作用，用于治疗脑水肿，降低颅内压作用较好。其优点是：不引起水和电解质紊乱；降颅内压作用迅速而持久，无“反跳现象”；能供给热量，1g甘油可产生4.312Kcal热量；能改善脑血流量和脑代谢；无毒性和严重的副作用。
    用法： 静滴，按每日0.7~1.2g/kg体重计，以10%甘油葡萄糖液或10%甘油盐水液静滴，可用5～6日。口服，按每日 1~2g/kg体重给予50%甘油盐水溶液，每隔6~8h服一次。
副作用：有轻度头痛、眩晕、恶心、血压升高等，高浓度（30%以上）静滴，可产生静脉炎或引起溶血、血红蛋白尿等，注意注射速度不宜太快。
    （4）葡萄糖（glucose）高渗葡萄糖有脱水和利尿作用。因葡萄糖易弥散到组织中，且在体内易被氧化代谢，使血浆渗透压增高不多，故脱水作用较弱，降颅内压＜30%。但因高渗葡萄糖作用快，注射后15min起效，维持时间约1h，在体内还可提供热量且具有解毒作用，又无明显副作用，因此临床上也用于脑水肿等以降低颅内压。但葡萄糖可透过血脑屏障，有“反跳现象”。
    用法：静注，50%葡萄糖溶液40～60ml，4～6h静注一次。宜与甘露醇或山梨醇交替使用，以提高疗效。
    （5）尿素（urea）本品为强效、速效脱水药，用药后15~30min起效，l~2h时达高峰，可持续3～6h。用药后常继发脑体积增大和颅内压反跳性回升，且毒性较大，临床已很少单独使用，有时在抢救脑疝时仍可使用。
    用法：静注或快速静滴，每次0.5~lg/kg体重，于 20~30min内滴注完毕，12 h后可重复给药，一般可连用1~3天。
    本品毒性较大，如溶血或氮质血症等。肾功能不全、严重休克及明显脱水者忌用。
   （6）人血白蛋白（human seroalbumin）为胶体性脱水剂。白蛋白具有很强的亲水活性，血浆中70%的胶体渗透压由其维持，维持渗透压的功能约相当于全血浆的5倍。此外，还能补充白蛋白的不足。但因价格昂贵，仅适用于脑水肿伴低蛋白血症者。
    用法：静脉注射25%人血白蛋白溶液60~80ml，亦可用5%~10%葡萄糖溶液稀释至5%的溶液缓慢静脉滴注。
    （7）冻干人血浆（human plasma dried）可增加血容量、血浆蛋白和维持血浆胶体渗透压。主要用于脑水肿合并体液大量丢失伴休克者。
    用法：每次给予1个剂量（约相当于400ml全血），用前以0.1%拘檬酸溶液、灭菌注射用水或5%葡萄糖溶液稀释至200ml，过滤后静脉滴注。
（2、）利尿脱水药物
    1、药理作用   本类药物能抑制肾小管对氯和钠离子的再吸收，随着这些离子和水分的大量排出体外而产生利尿作用，导致血液浓缩，渗透压增高，从而间接地使脑组织脱水，颅内压降低。此类利尿剂利尿作用较强，但脱水作用不及甘露醇。降颅内压作用较弱，且易引起电解质紊乱，一般均与渗透性脱水剂同时使用，可增加脱水作用并减少脱水剂的用量。
    （1）呋喃苯胺酸（速尿，furosemide）本品为速效强效利尿剂。静脉注入后2~ 5min起效，0.5~1h发挥最大效力，作用持续4~6h。
    用法：缓慢静注，每次20～40mg，无效时每隔2h剂量加倍使用，一日量视需要可增至120mg。
    副作用较少，除有电解质及代谢紊乱外，可产生耳毒变态反应，细胞外液容量下降可产生高尿酸血症及高血糖。
    （2）利尿酸钠（依他尼酸钠，sodium etacrnate）作用特点及电解质丢失情况等与呋喃苯胺酸类似。静注后5~10min起效，15~30min达作用高峰，持续约2h。
    用法：静注或静滴，每次25~50mg，用葡萄糖或生理盐水50ml稀释后缓慢静注。
    （3）丁尿酸（丁苯氧酸，bumetanide）药理作用同速尿，但较速尿强20~60倍，具有高效、速效、低毒的特点。静注后约5min起效，5~1h达高峰，作用持续2~3h。临床上主要作为速尿的代用品，使用速尿无效者使用本品仍可能有效。
    用法：静注，每次0.5~1mg，亦可口服。
    副作用与速尿相同，但低血钾发生率较低。本品不宜加入酸性液体中静滴，以免发生沉淀。
    （4）氢氯噻嗪（双氢氯噻嗪，hydrochlorothiazide）口服后 2h起效，4~ 6h达高峰，作用持续6~12h。
    用法：口服，一日25~75mg，分1~2次服，隔日或每周服1~2次。
    本品有明显排钾作用，肝功能减退及痛风、糖尿病者慎用。
    （5）氨苯喋啶（triamterene）具有排钠留钾的利尿作用。口服后 l~2 h起效， 4~6h达高峰，可持续16h以上。
    用法：口服，一次 50~100mg，一日 3~4次，饭后服。
    副作用是偶有恶心、皮疹及高氯血症和高血钾，服药后多出现淡蓝荧光尿。严重肝肾功能不全及有高血钾倾向者忌用。
    （6）乙酰唑胺（醋唑磺胺，acetazolamide，diamox）本品为碳酸酐酶抑制剂，其利尿作用不强。因其能抑制脑脉络丛的碳酸酐酶，当该酶活性受抑时，氢离子和碳酸氢根离子生成减少，使需要大量及连续供应氢离子和碳酸氢根离子的机体机能均受影响，其中也抑制脑脊液的生成率而达到降低颅内压的目的。适用于脑脊液分泌过多的慢性颅内压增高者。口服后30min起效，2h达作用高峰，可持续12h。
    用法：口服，一次0.25~0.5g，一日2~3次。
    久用可引起代谢性及低血钾症，需及时纠正酸中毒及加服钾盐。
    （3、）使用脱水药物的注意事项
    1、脑膜炎引起的脑水肿，多主张使用速效高渗脱水剂（如甘露醇、山梨醇）或强效利尿剂（加速尿、利尿酸钠）。开始剂量宜大，每6~8h重复一次，一般可连用3~7日，直到脑水肿消失为止。
    2、慢性炎症所致脑水肿，可先用作用缓和的脱水剂（如口服50%甘油盐水或静注50%葡萄糖）或用碳酸酐酶抑制剂（如乙酰唑胺）。
    3、 脑水肿伴心功能不全者，宜选用速尿或利尿酸钠，不仅可降颅内压还可治疗脑水肿。但并发小脑幕切迹疝时，可用小剂量甘露醇行疝侧颈动脉注射。
    4、脑水肿伴肾功能衰竭者，可试用丁尿酸或用高渗性液体行腹膜透析。
    5、脑水肿伴休克者，必须先纠正休克后再用脱水剂或利尿剂。缺氧性损伤所致脑水肿要立即给予快速高渗脱水剂。
    6、脱水药只能起到短时间降颅内压作用，只缓解症状，根治尚需去病因治疗，以中断恶性循环。药物降颅内压时间有限，需重复或联合用药。
4.高原视网膜出血
    高原视网膜出血在４５００米以上发病率可以高达３０％，但因为多不伴有临床症状常不引起注意。如果视力受到影响，应将病人送下山。出血需要几周到几月才会缓慢吸收，视力随之恢复。高原一过性失明与视网膜出血不同，稍事休息在几分钟内会自行好转，无须其它治疗。

鱼

路线错误原因分析（个人见解）：
1、这个错误实在是不该发生，错的太蹊跷了，严重怀疑是领队高原缺氧所 ...
老赛 发表于 2013-7-4 14:19

    怎么会差这么多，难道GPS 高反了！~如果按照当时计划的路线走，不应该走反啊135度 ,确实不少

老赛

证还是相当牛的

致远

回复 138# 信用证

真实、实在。
下次再到类似的地方去玩，在队员实力参差不齐的情况下，
在一些危险的路段，是不是考虑雇向导和背夫？！

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2013-7-6 23:40

等待救援的位置

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2013-7-6 23:37

最终我们停留等待救援的位置
途中红圈位置

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2013-7-6 23:35

（大概是要在红色线路的位置通过）

实际上我们往返的路线都有错误，河对岸有路可循

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2013-7-6 23:32

（差点腿软掉这下面）

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2013-7-6 23:30

（要在岩壁和河边通过）

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2013-7-6 23:28

（我试了没有成功上去的来时通过的岩壁小路）

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2013-7-6 23:26

（先行下撤搬救兵的老眼镜和回忆1990）

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2013-7-6 23:24

（河滩上休整休息）

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2013-7-6 23:20

自救路线图
从海拔4878m的营地下降到4590m的等待救援位置
中途在河滩休整了一段时间

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2013-7-6 23:20

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事件始末2013年6月7日——17日

地上已经铺好了防潮垫，凯龙已经收拾着烧水，我把卡放在防潮垫上；她越来越严重了，又彻底昏迷了，喊也不应，摸颈动脉很微弱；情况远要比预想的严重！需要继续想办法尽快下降海拔高度。但是我已经走不动了。

本计划宣布凯龙领导一切，看到凯龙在忙活着烧水也没放声，我决定还是我说的算。我盘算着该怎么做？看到卡的状态，我心想够呛了，我不能下去，我要一直守着她。必须派人下去找人，堵截可能上来队伍的向导和背夫尽快上来救人；实在不济，要到莲花湖那些牛圈去找挖虫草的人。

我让大家继续扔掉东西，留下两顶帐篷和所有人的睡袋保暖御寒物资以及一天的吃食。派老眼镜和90下去求助，老眼镜虽然不言声不言气的，但是他毕竟是自游族的资深领队，90一直没有高反症状而且体力表现很好，他俩算是最佳组合了。没派凯龙下去是想他缓缓休息一下，帮我继续往下移动信用卡；没派老虎下去是因为她体力比不上90，目前看只能自保，顺便帮我照看卡，毕竟她世家医生，即使受熏陶在救助救护上也会比我们都强。

我喝了一杯还是一碗老虎不在家冲的咖啡，立马有了精气神，其他人好像都没吃喝东西。老眼镜和90在我分派完任务收拾一下东西就走了，我让他们带了两部对讲，遇到能上来的藏民就给他们一部，好和我们联系，沿途能找到多少人就上来多少人，多少钱都不是问题，虽然我兜里没有那多现金钞票，只要下去，我就能给上他们。我看着他们远去的身影，带着我的希望消失在河滩上。

卡在太阳底下晒着，感觉状态越来越不好，呼吸变慢，颈动脉摸起来越来越微弱；又灌了点水和救心的药，好像这个时候卡的吞咽动作已经没有了。三人简单收拾一下，能扔的东西又扔了一些，准备继续下撤；凯龙先背一段卡试试，由于河滩比较平坦，没有那多大石头可靠，这就难为了凯龙，没有缓气的机会，我知道，不超过20米距离没有个缓冲的机会，就会摔倒，凯龙踉跄了很远，终于渡过了平缓的河滩，开始要下降。我觉得这个地方太危险，万一掉下去也是个完蛋，于是换过凯龙，要掉下去反正也是我们俩，也就无所谓了。

要下降的地方是一处瀑布，瀑布边缘有一处岩石缝隙可供攀爬，我试着沿那个来时的缝隙上，试过之后感觉上不去，即使上去一半也会因为体力不支而摔落。

那个时候我好像放下了卡？记不太清了。我又去下面查看，有一条可供穿行过去的石壁上的一脚宽的岩壁可供走过，但是下面就是那湍急的瀑布，反正掉下去是不会有好结果的；我还是决定一试，为了安全起见，我让凯龙上去拴绳子，把他自己绑好，在我过这里平衡不好的时候帮我稳定一下平衡。开始的时候，凯龙要用绳子绑我们俩个，我说不行，真的要是掉下去，绳子也会勒死我们两个，你是拽不上来的。我让他把自己绑好，帮我保持一下平衡就行。

在过那个位置的时候，走在那个岩壁的中间，我印象我真的腿软了，看到下面湍急的瀑布，我有点晕，腿突然变得飘忽起来，信用卡无意识的脚磕了岩壁一下，我觉得我在摇晃，多亏凯龙在后面扶了一把，要不掉下去了……

过了这个崖壁，我真的走不动了，腿软的要命，时刻都有软下去的可能，我背着卡踉跄的走到一处斜坡可以晒太阳且可以勉强扎帐的一处杜鹃林的地方，我让凯龙铺好防潮垫，把卡放在上面，我说不走了，再走我们得摔死，就在这个地方等吧。

那个时候，我全部的寄托都在老眼镜和90身上。真的拜托他们了。

停靠的这个地方我有点印象，如果天快黑了他们还没有音信，我就让凯龙和老虎搭帐等待。我让凯龙用对讲联络老眼镜他俩到哪里了？现在状况怎么样？对讲可以联系得上，他们一切顺利，下的很快。当我让凯龙再联系的时候，说是已经到了有个火烧的树洞位置了，我心中暗喜，他们走的比我预想要快得多，距离走到莲花湖已经走了一半的路了，真快。

我又拿出手机试了110、119、112、120这些紧急电话，无一例外都打不出去。这个时候卡的状况同河滩一样，没有好转，而且更为严重，我想，完蛋了。

期间，老虎不在家催我俩想办法再挪动挪动，挪动一点是一点，我和凯龙一直都没有吭声，我俩背不动了。除了背不动，还有一点，按照我来时的记忆，再没有合适的平地可以露营的，即使再动，我和凯龙也挪不了几步，我想，听天由命吧……

老天爷真的很照顾我们，天气出奇的好，太阳晒在身上有些热，也顾不上会不会紫外线照射的事情了。老虎不在家不断地让我给卡灌水，水很难灌进卡的肚子里了；即使把水鼓到卡的嘴里，还是会顺着嘴角流出来……

凯龙蹲坐在后面已经开始打盹，是刚才累的还是高反，我很担心他跟卡一样一睡不醒，也许是累的，所以又不忍心叫醒他……

格日乐

写的太慢
你们在医院的时候，我翻看了安全版去年证的反思，唉，一头犟驴啊
老赛，你是想说安全员必须核查路线？才予放行？

秋子

看了两遍。
祝福卡和证。
户外随时都可能有意外会发生，并都不会是能预料的。
真实客观非常好的学习帖子

温柔的刺刺

学习呀！自己在脆弱的时候坚持，别人在脆弱的时候要给予！

回忆1990

其他三个女生我想都没想过让她们背信用卡。
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穿越者大部分的数学课程,都是 ...
乐陶陶 发表于 2013-7-5 22:23

    现在能确定，第七个人是个女生。

乐陶陶

其他三个女生我想都没想过让她们背信用卡。
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穿越者大部分的数学课程,都是体育老师教的

回忆1990

有点诡异啊！
似乎有些东西是冥冥中注定了的！
真无名 发表于 2013-7-5 20:31

    我相信，有时候直觉会抢先一步，告诉你即将到来的……。 我自己也有这样的经历。

信用证

救助用的背负系统
是我用苍穹70升改装的
osprey的背负系统相当结实
75公斤的重量背负系统一点问题没有，当然了，腰带已经不起作用
可惜当时在林场从背包中已经拿不出信用卡了
只能用军刀全部破坏掉了
但是背负系统仍然完好
藏胞提给我时候，问我这包还要吧，我说扔了吧
留下好了，是个念想

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2013-7-5 20:46

真无名

的确，纸巾没用上，认真地学习着呢！向能如此认真研究、反思的证哥、老赛、飞得高表示由衷地敬佩！

此贴完完全全是一个技术讨论贴，某人准备的2包纸巾看来用不上了。
很敬佩信用证敢于剖析自己的勇气， ...
飞得高 发表于 2013-7-4 22:55

真无名

大概早晨3点左右
来自我自己帐篷的恐惧感愈来愈强，甚至身上直冒冷汗，要知道当晚温度肯定低于-5°，因 ...
信用证 发表于 2013-7-4 17:37

   有点诡异啊！
似乎有些东西是冥冥中注定了的！

老赛

那个生死状，签字具有法律效果吗？而且想我这样的，自己肯定没有问题，但是家人会同意吗？我去年走雨崩，只 ...
木槿 发表于 2013-7-5 19:54

   你就找两背夫，一个背装备，一个背你，轻松搞定

老赛

那个生死状，签字具有法律效果吗？而且想我这样的，自己肯定没有问题，但是家人会同意吗？我去年走雨崩，只 ...
木槿 发表于 2013-7-5 19:54

   80斤装包里一点问题也没有，真的，包都不用破坏

木槿

那个生死状，签字具有法律效果吗？而且想我这样的，自己肯定没有问题，但是家人会同意吗？我去年走雨崩，只是告诉他们去丽江，如果他们知道，绝对不会同意的，更别说像你们这样高原负重的。
还有女生限制体重的，根本不靠谱，我是80斤，应该算是很轻的，可是高原我就不相信，你们能背我这样的完全下撤。
一直很想去川西和怒江，不过我这样的，需要找背夫。

大石头

1、GPS很重要：有年露营大会，从来没去过的山，山上全是雾，全靠GPS了。
2、前进和下撤都是系统工程，大家要分工合作，不能全靠一个人或几个人——证的领队，一直是比较任劳任怨型的。
3、团队再怎么磨合都不为过。
4、建议以后定向赛照这个练习。

孟姜女

我们去贡嘎也有类似的明显路迹，忽然就断头儿啦，奇怪 ，强行野路穿越好一段才归入正途。
独享 发表于 2013-7-5 15:43

    就连在黄泥川这样的小地儿，也会有这种情况，很明显的一条小路，走着走着就什么都没有了，我遇到过很多次。。。。。

孟姜女

也许真有第七人吧……
信用证 发表于 2013-7-5 14:47

    你们不要吓我~~ 大热天的我一身冷汗~~~

雨滴

回复 96# 信用证


   

雨滴

回复 74# 老赛


    赛老师，逻辑好严密

雨滴

回复 68# 信用证
泪奔

雨滴

回复 18# 老眼镜


    亲爱滴 卡卡

独享

我当时就想直奔这里去，这肯定是被人或者动物踩过的路
否则白雪覆盖不可能断的这么齐整
信用证 发表于 2013-7-5 15:19

    我们去贡嘎也有类似的明显路迹，忽然就断头儿啦，奇怪 ，强行野路穿越好一段才归入正途。

信用证

我看到的和拍到的位置不是你说的那里
是绿线位置

老赛

垭口下大草坝(4500M)--左拐上升进沟口--沟口尽头--右手碎石坡上升--翻越垭口(4900M)


按这个说法就应该是红线了。

老赛

我当时就想直奔这里去，这肯定是被人或者动物踩过的路
否则白雪覆盖不可能断的这么齐整
信用证 发表于 2013-7-5 15:19

这个？

   

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2013-7-5 15:30

老赛

看谷歌地球
以及当时看到的拍到的图片
也许这个位置可以直切上去？
很像人踩出来的一条路线
信用证 发表于 2013-7-5 15:08

   红线吧？附近能称为垭口的就这么一个，海拔4900米。

信用证

看谷歌地球
以及当时看到的拍到的图片
也许这个位置可以直切上去？
很像人踩出来的一条路线
信用证 发表于 2013-7-5 15:08

我当时就想直奔这里去，这肯定是被人或者动物踩过的路
否则白雪覆盖不可能断的这么齐整

信用证

看谷歌地球
以及当时看到的拍到的图片
也许这个位置可以直切上去？
很像人踩出来的一条路线

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2013-7-5 15:07

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2013-7-5 15:08

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2013-7-5 15:08

老赛

最后到河滩这段石头海子，差点让我绝望
真是迈不动腿了
信用证 发表于 2013-7-5 14:32

   是挺绝望的，急需卫星电话和直升机

信用证

太玄幻了，是四个，四个人。吓人……。

老赛那把也数错，说信用证、老眼镜、老虎三个人背着信用卡下 ...
回忆1990 发表于 2013-7-5 14:38

也许真有第七人吧……

回忆1990

他们五个上来了，记得好像一回头我看到他们了，候没把凯龙光身叫下来…… ...
信用证 发表于 2013-7-5 14:19

太玄幻了，是四个，四个人。吓人……。

老赛那把也数错，说信用证、老眼镜、老虎三个人背着信用卡下撤，留下另3个人收拾营地，快被你们俩吓死了，第7个人在哪儿呢？

信用证

这是我们下来石海后的河滩休整地
也是莲花湖穿越伍须海的4600m河滩营地
在这里我们做了休整，分派任务
也是在这里第二次丢弃了部分辎重

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2013-7-5 14:37

信用证

最后到河滩这段石头海子，差点让我绝望
真是迈不动腿了

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2013-7-5 14:32

信用证

下这段石海非常崩溃

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2013-7-5 14:26

信用证

事件始末2013年6月7日——17日

将信用卡装包后，做了简单救助，那个时候信用卡完全昏迷了，老虎不在家给信用卡嘴对嘴灌了水和救心的药丸；大家帮忙把卡放到我的背上，此时，我知道我不能倒下，倒下我会无法再站起来背起信用卡了，我是无论如何背着卡也站不起来的；那时候我一直以为卡加上那些皮毛有80公斤，后来在医院称称的时候，没有那么重，我想150斤还是只多不少的。

有时候我俩在客厅看电视，回卧室睡觉的时候，她都赖着我抱她去睡觉，可至今我没有完整抱动过她一次从客厅走到过卧室，只能凑合着背到卧室去，就那十几步距离我还是踉跄的给她扔到床上。

我先背着卡下撤，真是太沉了，我只能走十米八米就得找个石头靠一下，喘息一下；好在一路上不缺石头可靠。在到达海子冰雪面的时候，我有点绝望，这么长的距离无依无靠，我能否过去？心里没底，但是咬牙还是要走，每下降一米对我来说都是一根救命稻草；那个时候还在期望下降到4600m河滩卡就能醒过来就能活蹦乱跳的。回头张望，他们还没有追赶上来。

能背这么沉走路，得益于乡下的时候每年卖粮食的时候背麻袋，那个时候一麻袋黄豆大概180斤，一麻袋大米大概是200斤，我有过最辉煌的历史，是我一个人立肩装了120麻袋一车的黄豆。立肩就是你蹲下，有人将160斤的麻袋放到你的肩膀上，你要立着麻袋扛到汽车跟前，容易上车，那个时候是因为我个头比较高。

还好，咬牙切齿算是过了冰面又到了石海里，终于有靠头了。

在下瀑布那个位置的时候，由于登山杖没有扎稳在石头上，我跌倒了，毕竟落差比较大，我俩骨碌了几个个子，大概有五六米远吧，又被挡在一块大石头上停了下来，我在下面，卡在上面；我觉得胸口很疼，喘气也疼，我那时候想我肋骨骨折了，勉强抬头希望后面的他们赶上来，但没看到人影，我想就这样先趴着吧。

“老先生，让我下来自己走吧”，信用卡说话了，虽然声音很微弱，但是我听见了。

突然就有了力气，扶着挡住我的石头居然背着卡爬了起来，找块石头把卡靠住；跟卡说话，我问她哪不舒服，她说没有哪里不舒服；她说这样会摔死我的，让她下来自己走，虽然声音很微弱，但是能听清。我让她动动手或脚，但是她的手和脚还是那种自然落体状，没有缓解。

我摸她的手，太凉了，这就算不被摔死，也得冻死吗？太阳升起来了，但是阳光被大山阻挡还不能照射过来。

下降海拔是有用的，我又有了力气，继续下，现在是最陡的位置，每挪动一步，都是下降。感觉越来越累，胸口疼的厉害，我一直以为我肋条可能骨折了，我不能大口喘气，那样胸口疼的厉害。这时候我希望他们早点上来，有人能替换我一下，让我休息一下喘口气。其实能替换我的在我感觉只有凯龙一个人，我认为老眼镜是背不动信用卡的，其他三个女生我想都没想过让她们背信用卡。

在进入正沟的拐弯过了的位置？记不太清了，我看阳光马上就可以照到我们了，我靠在一块石头上，想背着卡挪到太阳能晒到我们的地方，我正试图挪动的时候，太阳照过来了，我把信用卡挪到太阳能晒到的一面。阳光照上来，马上就觉得温暖了。我握住信用卡的手晃动着，小莉莉？嗯。还能回答。晒了一会，继续往下挪动。

他们五个上来了，记得好像一回头我看到他们了，尤其是看到凯龙背着两个大包下撤的时候，我彻底失望了，他不会再有力气帮我分担背卡的任务了……我当时非常后悔，甚至悔青了肠子般难受，为啥在营地下撤的时候没把凯龙光身叫下来……

凯龙上来的时候我不太想和他说话，我的一棵救命稻草也折了，当时我甚至有恨恨的凯龙心思……

我咬牙坚持一步步往下下，想尽快下到河滩，决定该怎么办。这路太长了，我走不动了，他们五人都在我周边晃来晃去，可是我走不动了……

我让凯龙先下去，去河滩找个地方，我准备放下信用卡，让她晒晒太阳，她太冷了，我觉得她好像失温了，她牙齿紧咬，水灌不进去。

凯龙转眼就下去到了河滩上，我看他在河滩上晃来晃去，我又希望他回来能接应我一下，我实在走不动了。凯龙真的又上来了，他呼哧带喘的。脚下的石海路越来越难走，我没敢让凯龙试着背信用卡，我觉得凯龙背了会摔倒，两人都会被摔死的。因为我觉得他有高反症状，反应有些迟钝；于是我放弃了让凯龙替换我的想法，咬咬牙坚持往下挪动。

凯龙在我前面，帮我探路试图阻止我可能的摔倒。

这时候我需要休息靠石头的时间越来越长，我想这样下去不行的，时间被白白的浪费掉；卡非死在这上面不可，我该怎么办？

我想，下到河滩，支上帐篷让卡在这里晒太阳，其他人守在上面；我和老眼睛下去求救；当时我想，我下去能快一些。在4800营地的时候，我想起来9号碰到的藏胞，他说晚上他下去明天带人上来，也要去伍须海，我算了一下，那么10号林场出发，莲花湖住一晚，今天11号刚好从莲花湖往上上，我担心派别人下去会错过了他们或者商量不好，来的不够及时……

我决定彻底让权给凯龙，到下面河滩我向大家宣布，让他负责后面救助的事情。

终于我挪到了河滩上。

信用证

看来以后去高原对队员的体重得有要求
老赛 发表于 2013-7-5 13:37

我还真就和90等说过这话
以后女生100斤以上的不要
可是150斤以上的我们有事了，也就只能自行处理了

信用证

难道从月亮湖上去全是石头阵？
老赛 发表于 2013-7-5 13:36

没
从莲花湖开始到月亮湖到林场，就有路了
路很难走，一般都是马托
但是信用卡那段路是藏胞用摩托托下来的

老赛

连皮150斤保有，你想冲锋衣、冲锋裤、速干衣裤、抓绒衣裤、登山鞋……
信用证 发表于 2013-7-5 13:28

   看来以后去高原对队员的体重得有要求

老赛

担架是百分百不可用的
信用证 发表于 2013-7-5 13:28

   难道从月亮湖上去全是石头阵？

信用证

看图他们D1、D2的路好像挺平缓，至少D1的路是平缓的，可以做担架，需要4个人抬、1个人扶，5个人就各有 ...
老赛 发表于 2013-7-5 13:25

担架是百分百不可用的

信用证

毛重懂不？
飞得高 发表于 2013-7-5 13:22

    连皮150斤保有，你想冲锋衣、冲锋裤、速干衣裤、抓绒衣裤、登山鞋……

飞得高

看图他们D1、D2的路好像挺平缓，至少D1的路是平缓的，可以做担架，需要4个人抬、1个人扶，5个人就各有 ...
老赛 发表于 2013-7-5 13:25

    下撤是在大石海中，担架用不上

老赛

毛重懂不？
飞得高 发表于 2013-7-5 13:22

   找收拾，留存证据

老赛

救人的同时，也要避免次生危险的发生。扔掉全部装备、轮流背负，依照当然队员的状态，是不靠谱的 ...
飞得高 发表于 2013-7-5 13:17

看图他们D1、D2的路好像挺平缓，至少D1的路是平缓的，可以做担架，需要4个人抬、1个人扶，5个人就各有分工了。

若到了自保的地步，那更得扔掉大包了，因为自行下山，路没多远，天黑前下山没有问题。

飞得高

再次替某人辟谣：不是160斤
老赛 发表于 2013-7-5 13:21

    毛重懂不？

老赛

救人的同时，也要避免次生危险的发生。扔掉全部装备、轮流背负，依照当然队员的状态，是不靠谱的 ...
飞得高 发表于 2013-7-5 13:17

   再次替某人辟谣：不是160斤

飞得高

这个拔营丢装备的心里过程和我想象的完全一样

继续马后炮点评：
1、既然拔营前卡已经失去意识，说 ...
老赛 发表于 2013-7-5 12:17

    救人的同时，也要避免次生危险的发生。扔掉全部装备、轮流背负，依照当然队员的状态，是不靠谱的。

    除了信用证、凯龙之外，其他的人最多自保，没有能力参与体力救助。不信，你自己背160斤大米走2步试试。

回忆1990

一个紧急帐篷，挤下6个人没问题，水和1天的路餐加头灯，足够了，其他都不用，你们3天的上升，正常用 ...
老赛 发表于 2013-7-5 13:11

    可爱的帐篷，我要拿到我家前面的山上，去感觉一下是什么样儿的，如果好的话，过年的时候，你再给我准备一个做新年礼物吧。

老赛

我这胡言乱语妨碍不妨碍证反思的完整性？

妨碍的话我就先休息了

老赛

因为毕竟我们一生也未必有亲身经历的机会，所以学习、吸取甚至批判别人的经验教训，这个尤其在户外，是十分 ...
凯龙 发表于 2013-7-5 13:05

不要去经历是理想，有可能会经历是现实，

所以若以后还玩户外，一切有可能的经历要自己没事在脑子里过电影，这叫虚拟体验

老赛

对啊，我表达的意思也是，东西就是东西，在必要的时候一定要割舍。但是在开始逃跑的时候，要记得
     ...
回忆1990 发表于 2013-7-5 13:05

一个紧急帐篷，挤下6个人没问题，水和1天的路餐加头灯，足够了，其他都不用，你们3天的上升，正常用1天下降也足够了，现在是背着卡，完全独立下降的话，20个小时也差不多了。
PS：我是胡思乱想型

凯龙

因为毕竟我们一生也未必有亲身经历的机会，所以学习、吸取甚至批判别人的经验教训，这个尤其在户外，是十分重要的。

===================================================
学习、吸取别人的经验教训很重要，但我想我们这次这样的经历以后还是不要亲身经历了。

我的辅绳从买每次活动无论近郊、长线我都带着，这次第一次用。我宁愿永远背着，永远不用。

回忆1990

碰到队伍也许是肯定的，但没人能保证当天就能碰到队伍并且很快就能上来，若当天晚上才能碰到队伍，那 ...
老赛 发表于 2013-7-5 12:55

对啊，我表达的意思也是，东西就是东西，在必要的时候一定要割舍。但是在开始逃跑的时候，要记得

                  随身带能够保命的东西，水，食物，保暖衣物。在当时的位置跟情况下，只带一个帐篷，一个睡袋就跑肯定是不对的

。

老赛

我觉得信用证除了在更改路线那段失误外，别的地方都很冷静，对策也是正确的。
   当时不 ...
回忆1990 发表于 2013-7-5 12:42

碰到队伍也许是肯定的，但没人能保证当天就能碰到队伍并且很快就能上来，若当天晚上才能碰到队伍，那一切都晚了，所以当时立足自救是首要的。

任何背负都是消耗体力的。

背不动也得背，即使是3个男生每人100米轮流，也强过证一个人背或全背不动素手无策，要知道，快速下降高度是当时唯一救命的办法，早下降1米是1米。

可能早晨起来并没感觉到问题的严重性，但是和证汇合后，是不是卡已经昏迷了？

当然了，救命和装备比起来，所有人的装备都可以义无反顾的扔掉的，现在反思的目的只是为了引导大家思考，以后若碰到类似的事情该如何处理，因为毕竟我们一生也未必有亲身经历的机会，所以学习、吸取甚至批判别人的经验教训，这个尤其在户外，是十分重要的。

我的参与讨论的目的主要是为了引导我自己思考，无关对错，无关人员，也非常喜欢看到相关的讨论

凯龙

当时第一次喊我的时候说信用卡可能高反了，当时不太相信，因为一是当时睡得比较迷糊反应有些迟钝，二是在我心里根本就没想过信用卡会高反。问了一下什么情况，证说收拾东西准备下撤再就没动静了。当时迷迷糊糊感觉天还没亮，稀里糊涂又迷糊过去了。

过了一段时间是第二次喊。证说卡不行了要马上带卡原路下撤，让我带队继续行程，这时忽然清醒感觉到事态的严重性。马上就否决了证的提议，我们是一个团队，下撤也得一起下。我的第一反应。

起身穿好衣服出帐，证已经把东西收拾差不多了。证只留下一点贵重的东西装在防水袋里，告知其余的东西全扔。陆续大家都出来了，忙活着帮着证把卡扶到背上。期间90问我还做饭吗？该烧水烧水该吃饭吃饭，完后收拾东西，他俩走不快一会我们就撵上了，我的回答。我担心剩下的人再有出状况的我们就真的就完了。

证出发后我们就开始收拾东西，扔东西。主要还是以食品为主和一些个人认为没有必要再留下的物资。然后收拾证和卡的贵重物品，当时认为能拿的尽量都装包了。

到达石海的位置大家撵上证和卡，当时感觉证累的不行了，坐在石头上休息。大家站在边上有点不知所措，想帮忙不知道如何下手。老眼镜说凯龙你背的多你先下去吧，我看了一眼卡感觉要忍不住了，转身下去了。到了河滩把东西放好，回望他们还在上面很远，我又返上去。看到证走走停停确实很艰苦，想着接过来，但都自己的体力确实没有信心，而且那还是石海路，就没敢吱声。我走在证的前面引路，想着要是证支持不住了摔倒我在前面还能缓冲一下，不至于摔坏。

过一段路，证说你下去把防潮垫铺好，烧点水，一会卡下去休息。

回到河滩，做好准备。看着大家慢慢下撤的身影，我第一次感觉到特别的无助。。。。。

只能默默的祈求PS，帮助我们度过难关吧！

回忆1990

这个拔营丢装备的心里过程和我想象的完全一样

继续马后炮点评：
1、既然拔营前卡已经失去意识，说明情况相当严重，所以当时需要做的不是扔掉哪些装备，而是证和老眼镜、老虎3人先背卡下撤，其他3人整理装备装包，然后包全部放在原地，留下字条，最多最多带走一个背包，装1顶帐篷和1个睡袋及少量紧急路餐（想起来那个紧急帐篷，如果带了的话所有包就都不需要背了）。
2、全体裸身轮流背卡下撤
3、退而求其次，即使最初背包下撤，再追上证之后再做出1的决定也是正确的，因为早晨起来无任何心理准备，现在应该更清楚问题的严重性了
4、留下的大包可以到人间雇背夫上来给背下去，这样损失很小吧？！

当时并不知道会很快碰到伍吉，所以全体负重下撤这个是致命的错误。老赛 发表于 2013-7-5 12:17

     

   我觉得信用证除了在更改路线那段失误外，别的地方都很冷静，对策也是正确的。
   

当时不知道能不能碰到伍吉，但是信用证判断出会遇到队伍，因为此前我们遇到的藏胞说过，两天后（即当天）他带队伍上山。信用证让我们下山时说的是，遇到队伍借他们的背夫跟向导。

1、出发前的的贴子里，我真的有问要不要带你送我的那个应急帐篷。下撤时如果什么都不带，是不现实的，路上要补充体力，要喝水，要防雨，防寒，预测可以遇到队伍，不能保证一定遇到队伍，如果遇不到，当天下不来怎么办？那个高度是我们走了三天才走上去的，谁能判断出一天就可以出山？

2、在那个高度跟难度上，全体裸身也只能是三个男生试着背，除了凭一种孤勇的信用证能背，别人还真背不动，下了大石头，听说凯龙背过信用卡，只背了100多米。别忽视人在危急时刻迸发出来的力量，那只是在亲人之间才会有的一种力量，不信你去背背人家媳妇试试。

3、我没有贵重的东西，也许。第一次开始，扔掉食物以后，对我来说，包就是轻装，不影响我走路的速度。第二次扔东西，大家也没人犹豫，让老眼镜扔包，他就把全部的东西放下了，背着信用卡的包，我们俩就走了。

4、那种程度的病，到了人间，也没心思跟必要去雇人背回大包啦。信用证纠结扔什么时，信用卡还没有严重到在大家面前昏倒的程度……。

老赛

事件始末2013年6月7日——17日
90和信用卡切好了圆葱和香肠，信用卡炒好了菜，我觉得菜有点少，在我的建 ...
信用证 发表于 2013-7-5 11:24

这个拔营丢装备的心里过程和我想象的完全一样

继续马后炮点评：
1、既然拔营前卡已经失去意识，说明情况相当严重，所以当时需要做的不是扔掉哪些装备，而是证和老眼镜、老虎3人先背卡下撤，其他3人整理装备装包，然后包全部放在原地，留下字条，最多最多带走一个背包，装1顶帐篷和1个睡袋及少量紧急路餐（想起来那个紧急帐篷，如果带了的话所有包就都不需要背了）。
2、全体裸身轮流背卡下撤
3、退而求其次，即使最初背包下撤，再追上证之后再做出1的决定也是正确的，因为早晨起来无任何心理准备，现在应该更清楚问题的严重性了
4、留下的大包可以到人间雇背夫上来给背下去，这样损失很小吧？！

当时并不知道会很快碰到伍吉，所以全体负重下撤这个是致命的错误。

彩虹

留着泪水读者证的叙述.一直在想那是何等的艰难环境.焦灼着一个男人的坚强和无奈                                                                                                                                                                                                                                                           再看90的川西游记时 就为卡的境遇捏着一把汗.帮不上忙 使不上劲.只能在心里默默的祈祷 卡卡 平平安安！

孟姜女

那块白色的地方是雪，不是白云。GE对照等高线看，应该能看的更清楚些。

    就像你说的，开始 ...
飞得高 发表于 2013-7-4 23:13

    恩，坚决服从最终决定，这个我强烈赞同~

孟姜女

插一句

关于长线组队的思考一

在这以前我一直有个误区，要么完成既定路线或者嫌队伍里的弱者不锻炼 ...
信用证 发表于 2013-7-4 17:58

    哈哈，这个我做得到啊，近郊路线俺一向都没丢下过队伍中任何一个人，向来以最慢的队友为基准点滴，反正游山玩水锻炼身体啦，着急跑什么呀，哼哼~

孟姜女

此贴完完全全是一个技术讨论贴，某人准备的2包纸巾看来用不上了。

很敬佩信用证敢于剖析自己的勇气， ...
飞得高 发表于 2013-7-4 22:55

    这个我稍微有点不同意，是要相信GPS，但是现场明显有路的情况下，我觉得还是应该走路，但是也要判断一下这条路会不会再回到既定计划路线上。 这次证哥的情况是没回到正确路线上，但是大多数情况，有人走过的路还是比较靠谱的。

    当然，我就瞎说，大家就事论事，不要拍我。。。

信用证

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2013-7-5 11:30

好在救助的过程中，老天爷一直眷顾我们，天一直都很好

信用证

事件始末2013年6月7日——17日

90和信用卡切好了圆葱和香肠，信用卡炒好了菜，我觉得菜有点少，在我的建议下，盐放太多了，我吃的时候齁死了；炒好菜后，信用卡说累了，想躺会，晚上她没有吃饭，只喝了点汤，大家的集体开伙最终也泡汤了，仍然是以帐篷为单位最后解决；后来我又泡了一锅泡腾片水，我俩喝了，我又烧了一升开水灌进保温壶。

睡在这么高的海拔上4800多米，我也不太托底，计划三部对讲每个帐篷一部，晚上开着好联系，结果帐篷搭的都很近，说话就听得见。

天黑下来的时候，我开始觉得有点害怕，于是在帐篷里一直开着头灯，心想能驱驱鬼神的骚扰；头半夜一直迷迷糊糊地睡，营地很平整，一直也没觉得冷；每睁开眼睛就喊一下信用卡，问她冷不冷，有啥不舒服的没有，除了喊有时冷或者不冷外，一直没听她说啥不舒服；有时喊喊凯龙和90问询一下老眼镜和老虎状况怎么样，回答都很好。

天黑下来的时候，我感觉到一种莫名其妙的恐惧，我从来没有像现在这样恐惧黑暗；那个时候的恐惧感最担心的是另外两个帐篷，担心高反较为严重的老眼镜和老虎。半夜的时候，信用卡说躺着不舒服坐起来睡，我说地下不平？要不咱俩换换位置，她说不是，躺着累得上。我把羽绒背心和冲锋衣给她穿上，又把睡袋围好，她就这样坐着呼呼的睡。问她迷糊不？不。问她头疼不？不。问她冷不冷？不。问她那不舒服？哪都没不舒服。问1+1得几？回答正确。

这个时候突然的恐惧不是外面，而是我的自己帐篷内，我不停的问信用卡，终于给她搞烦了。我拿出GPS看看距离天亮还有多久？详细的查看等高线该怎么走？我还幻想着上去这个碎石坡就是沿着一条等高线去4900的垭口下撤伍须海天池方向了，我甚至有一种冲动想马上上去碎石坡看看实际情况。

是那个时候吧，有点记不清了，我喊了凯龙，又说信用卡状态不太好，明天你们上，我俩撤下去回莲花湖。或者我先上去碎石坡看看情况？

我又拿出手机，查看为这次准备的所有资料，一遍遍翻着，喊着卡看她的反应，盼着天亮。这时候我发现一条我看了N遍而忽略的信息，开始意识到自己走错路了。

当初也是看一篇游记或者准备贴的时候，说在一个哑口下的平地是翻越4900m垭口的最后一个可逗留营地，海拔4800m左右，对应当时的露营地海拔和周边环境，那个时候我深信不疑这个营地位置是正确的，路线没有错，其实我所对应的信息是错误的。

但是下面这段描述，让我觉得我可能把路线搞错了——
垭口下大草坝(4500M)--左拐上升进沟口--沟口尽头--右手碎石坡上升--翻越垭口(4900M)--翻越巨石阵--到达一个平台--陡坡下行--到达杜鹃林旁--进入右侧的红石沟（沿沟下撤，穿越杜鹃林）--杜鹃林中乱草坝或湖边扎营

又对照了一下GPS，我决定摸黑上去看看。

大概早晨3点左右吧？

来自我自己帐篷的恐惧感愈来愈强，甚至身上直冒冷汗，要知道当晚温度肯定低于-5°，因为水袋里冻冰了，毕竟水袋是放在帐篷帐厅里。出帐篷前，又喊了一遍信用卡，她正常答应着，我问能自己走吧，她说能啊。于是我决定自己打着头灯要翻越这看似20-30m高的碎石坡上去看看。我穿好衣服，准备穿鞋，发现鞋子冻得半天穿不上去，于是穿了洞洞鞋；走离帐篷没有十米，浑身冒冷汗，那种莫名的恐惧迫使我返回帐篷。

回到帐篷我开始收拾东西，决定只留一个包背着，扔掉一个包的辎重，这样信用卡就可以轻装下撤，我把信用卡想象成最严重的状态可能同去年虚空类似，最不济我可以扶着她下撤。

我在收拾东西的中途，发现信用卡有点坐不住了，身子变得软了起来，那个时候好像是4点多吧，记不清了，问话，还是正常，但是信用卡的手开始没有力气，抬的很费力；我加快收拾进度，整理要的和不要的东西，其实收拾东西的过程也是思想斗争的过程，脑子里还在思考那个便宜那个贵，最后都舍不得扔掉，穷人呢，都是守财奴。

这个时候信用卡彻底坐不住了，躺了下来，我这个时候好像喊了凯龙，说卡好像不行了？

于是我决定先下撤，不再收拾东西，给信用卡穿上所有能穿的衣物，速干裤、冲锋裤费了好长时间才穿上，这个时候天开始亮了；我喊凯龙和大家赶紧起来下撤，再给信用卡穿登山鞋的过程耗费了好长时间，鞋子冻得硬硬的，说什么也穿不上，没办法我用脚硬踹上去的……

那个时候我很想把权利都转给凯龙，也希望凯龙干净利落的掌控现在的局面，我很想下命令让所有人扔掉东西，全力救助信用卡下撤，但是我没有，信用卡是我的老婆，我觉得我没有权利这样命令大家；这个时候我希望凯龙能出头处理现在的这个局面……

我决定把信用卡装包里背，想过用绳子用扁带（因为这次带了四根扁带），但是我觉得那样要么勒死她要么勒死我；我把我的苍穹包掏空，摘下头包，试着用包口在卡的胸前比划了一下，我看差不多可以装进去，于是用米粒儿给我的军刀在包的睡袋仓两侧的外挂袋割了两个能伸出腿的口子，我觉得卡坐到包底腿拉的太长，在背的过程中腿会拖地的，于是又把睡袋放在包里垫上，这样她坐在包里也会舒服一些……

我登上鞋子出帐篷，喊大家帮忙把信用卡装包里，装包的过程很费力，因为我觉得我根本抱不动信用卡，我突然感觉我根本背不动她，即使背着也走不了几步，况且那石海，我的心一下就凉了……

我想我们死定了，要死在这山上了……

我感觉很无助……

阿红姐姐

回复 66# 老赛


    这个应该有 否则会留下诸多剪不断理还乱的悲伤和麻烦·····

老赛

所以出发前必须签好纸面的生死状，写好遗书，长线的朋友，想到了或做到了吗？

昨晚岳母知道了这件事
虽然没有直接质问，但是充满了愤怒和不满……


想想如果这件事情不是发生在自 ...
信用证 发表于 2013-7-5 08:05

水天一色

相信任何人出事，你都会玩命的生死速递。
不犯错的人那有。
老眼镜说你是他佩服的男人。
男人通常比较理性
一男人佩服另一个男人还是在这男人犯错之后，说明做的可以了。

信用证

昨晚岳母知道了这件事
虽然没有直接质问，但是充满了愤怒和不满……


想想如果这件事情不是发生在自己亲人身上，而是发生在其他队员身上
路途具有危险性
路线又搞错了
对我来说，会是什么结果？

老赛

领队需要独裁，否则大家都搞起义，没的玩了
飞得高 发表于 2013-7-4 23:18

   领队有最终决定权，但不等于禁止大家提意见和建议，更不等同于独断专心，这个也以后专题讨论吧，忽然发现长线活动是个很复杂的系统工程

飞得高

如何贯彻民主集中制也是个问题
老赛 发表于 2013-7-4 23:14

    领队需要独裁，否则大家都搞起义，没的玩了

老赛

那块白色的地方是雪，不是白云。GE对照等高线看，应该能看的更清楚些。

    就像你说的，开始 ...
飞得高 发表于 2013-7-4 23:13

   如何贯彻民主集中制也是个问题

飞得高

他对那个设计轨迹不够自信，因为当时他看到的地球被白云挡住了，具体山体看不清。

所以我说走错一 ...
老赛 发表于 2013-7-4 23:05

    那块白色的地方是雪，不是白云。GE对照等高线看，应该能看的更清楚些。

    就像你说的，开始并行的那段偏离轨迹的路，可以理解，但拐向上的路就不对了。严重偏离规划方向，这是原则问题。

    副领队凯龙TX没有坚持原则是迫于证的固执，但坚决服从领队的做法，应该提出表扬。即使错，也要全队错在一起。否则，队伍一分为二，后果更可怕。

老赛

此贴完完全全是一个技术讨论贴，某人准备的2包纸巾看来用不上了。

很敬佩信用证敢于剖析自己的勇气， ...
飞得高 发表于 2013-7-4 22:55

他对那个设计轨迹不够自信，因为当时他看到的地球被白云挡住了，具体山体看不清。

所以我说走错一段可以理解，但发现已经背离目标方位后，就必须及时调整了，而不是一味地幻想绕行。

白云的问题，也应该批判一下：
1、证自己玩GE时发现白云看不清，就没想起来不耻下问一下？还是想当然得就认为最新的地图更新一定是最清楚的？
2、凯龙没研究路线？没发现同样的问题吗？
3、证为什么准备贴不像以前一样，每日的行程单独发一张GE图？这样D3的图全部被浮云遮盖，也许就会引起论坛别人注意而提示你的，否则没想走此线路的同学，很难会下载轨迹研究的。

还有一个就是安全员的职责问题，这个专题再讨论吧，

总之，证这次活动让我们能思考很多，收获很大，谢谢证

飞得高

此贴完完全全是一个技术讨论贴，某人准备的2包纸巾看来用不上了。

很敬佩信用证敢于剖析自己的勇气，也佩服老赛挥舞锋利的小刀精确的打击着证。

既然这样，走过路过不能错过，俺也过来撒把盐吧

前面几十楼花了大量的篇幅讨论路线的对错，其实，我认为，此行最大的问题是没有坚决执行规划路线！

试想，假如卡不出状况，证带领大家平安的绕行至伍须海，是不是就不会有争议了？是不是可以认为证开辟了一条新路？是不是就不会再用几十楼来讨论路线方向问题？

证规划这条路线，前后用了将近半年时间，投入了大量的精力，用鼠标一点点磨出来的路，在实际穿越中，就被轻易改变了，这是不应该的。

至于说被那个疑似明显的路所误导，仔细想想，不成立。从图片上看，正确的路上都是乱石堆，不容易留下路的痕迹。错误的路上有少量泥土，容易留下人或动物的痕迹。

人在特定环境下，容易被误导，可以理解。但GPS不会受情绪感染，不会高反。这个时候，应该无条件的相信GPS上规划的轨迹，临阵改变计划，总是不如下半年功夫规划的轨迹靠谱。

老赛

但是后来伍吉救助我们的时候，我跟他详细描述了我们事发露营的位置
他说他知道那个地方，很平整，有河水，平地上有低矮的杜鹃，有点香味
他说我们走错了路，但是我们那条路线也能翻过去，赶上这边垭口雪大，上不去，就从这边过去
不知道是怎么个翻法？
回来看谷歌地球，咋看咋过不去 ...
信用证 发表于 2013-7-4 17:25

   我觉得你两说的根本不是一个方向，也许伍吉说的是另一侧。

下载 (383.41 KB)

2013-7-4 22:06

信用证

当时在4878m营地看眼前这个碎石坡
以为上去就会有一条小路直通伍须海天池方向……

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2013-7-4 18:38

老眼镜摄

老眼镜

大概早晨3点左右
来自我自己帐篷的恐惧感愈来愈强，甚至身上直冒冷汗，要知道当晚温度肯定低于-5°，因 ...
信用证 发表于 2013-7-4 17:37

    高反后遗症~~

老眼镜

当时现场路线没觉得背道而驰呀？感觉循着小路很快就会柳暗花明。至于露营地的选择，想过下撤至河滩或冰面，可一想第二天还得爬上来~~就存在侥幸心理~~~

信用证

如果你当时是这样想的，就该16:10到达4860之后和凯龙轻装探路，到你画的红线转折点估计用不了多久 ...
老赛 发表于 2013-7-4 18:08

   
你说的很对，可是我们没有那样去做

老赛

如果你当时是这样想的，就该16:10到达4860之后和凯龙轻装探路，到你画的红线转折点估计用不了多久 ...
老赛 发表于 2013-7-4 18:08

   再说，那红线叫沿陡坡横切，也不叫翻越垭口

老赛

这个图上的等高线同GPS上显示的一样
GPS也看了
当时一门心思的以为是按照我想的红线而走的

...
信用证 发表于 2013-7-4 17:02

   如果你当时是这样想的，就该16:10到达4860之后和凯龙轻装探路，到你画的红线转折点估计用不了多久，如果那会儿能确定错了，全队下撤也来得及，8点天黑之前下撤到垭口前毫无问题。

信用证

事件始末2013年6月7日——17日
注：本次行程没有向导背夫马驮，按照九天的行程准备吃住，每人总负重在18 ...
在上升到4820的一处还结冰的海子位置时，我上到高处去简单查看了一下周边地形……
信用证 发表于 2013-7-4 10:02

这是我上升到小海子位置时爬上去查看地形登上的一个石头包
当时海拔好像是4920上下
我还在期待爬上眼前那个碎石坡会有一条小路迂回到4900m的垭口而下行至伍须天池……

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2013-7-4 18:03

信用证

插一句

关于长线组队的思考一

在这以前我一直有个误区，要么完成既定路线或者嫌队伍里的弱者不锻炼不加强体力而拖累整个队伍
实际，这是严重错误的想法

一直以来，我都认为我组队，是因为我喜欢这种玩法，要按照自己的路线和想去的地方来做决定，是忽悠我觉得还舒服的驴友陪我一起玩，这一点，我一直很感谢一同同我走过的队友

去年川西贡嘎虚空高反，有一部分原因我一直觉得是后面的队员拖累了整个队伍行进进度导致的

其实这个想法是错误的，至少我认为我错了，大错特错

不是弱者拖累了整个队伍，而是队伍拖死了弱者

这一点必须向BEAR学习，他向来是以队伍最弱的队员为整个队伍的行进速度
而我虽然也是如此遵从，但是有做到了那些？扪心自问，我没有做到

信用证

肠子都悔青了

不过事先没帮你细看，这个我们都有责任
老赛 发表于 2013-7-4 16:53

就因为这个，我在当时的环境里，开始认为自己在这一段的路可能设计有一定误差
所以开始遵循有路寻路的原则

但话说回来，当时在路线准备阶段应该好好研究等高线地图，也许就能改变我认为自己路线设计有问题的想法

信用证

如果那会儿2个人能坐下一起认认真真地看10分钟GPS的等高地图，我认为一定能发现错误的，当然如果有打印 ...
老赛 发表于 2013-7-4 14:39

    是的，如果当时静下来，大家研究一下就会改变后来的事情

信用证

即使上去那个看起来有20-30m高的碎石坡，如果前面仍然没有路，那时候自然就会知道路线确实错了，要返 ...
信用证 发表于 2013-7-4 17:10

大概早晨3点左右
来自我自己帐篷的恐惧感愈来愈强，甚至身上直冒冷汗，要知道当晚温度肯定低于-5°，因为水袋里冻冰了，毕竟水袋是放在帐篷帐厅里
出帐篷前，又喊了一遍信用卡，她正常答应着，我问能自己走吧，她说能啊
于是我决定自己打着头灯要翻越这看似20-30m高的碎石坡上去看看
我穿好衣服，准备穿鞋，发现鞋子冻得半天穿不上去，于是穿了洞洞鞋
走离帐篷没有十米，浑身冒冷汗，那种莫名的恐惧迫使我返回帐篷

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2013-7-4 17:34

图中右边中间位置的碎石坡

我印象我当晚扎帐篷的时候对着这个碎石坡拍了几张拉近照，但是回来相机里却没有
我去打水回来的时候我又拿着相机摆弄找了几张，我记得我还爬到后面的大石头上去拍照，这些照片都不见了
那时候我还喊大家赶紧晾湿了的鞋子
是我记错了

信用证

我就不信你曾经用过5分钟时间，沉下心来、排除一切干扰地、静静地、认真地看过GPS上的等高线地图！ ...
老赛 发表于 2013-7-4 16:51

GPS确实看了，也想了不止五分钟，因为多数人五分钟根本就赶不到我这个位置
但被当时的场景迷惑了
遵循着有路路优先的原则
但是后来伍吉救助我们的时候，我跟他详细描述了我们事发露营的位置
他说他知道那个地方，很平整，有河水，平地上有低矮的杜鹃，有点香味
他说我们走错了路，但是我们那条路线也能翻过去，赶上这边垭口雪大，上不去，就从这边过去
不知道是怎么个翻法？
回来看谷歌地球，咋看咋过不去

下载 (312.85 KB)

2013-7-4 17:22

信用证

综合24-26楼，25楼上面红弧就是证当时认为的垭口，也就是当时确定的前进方向，下面我们看看全景图：



...
老赛 发表于 2013-7-4 13:24

这是在我上到一个石头包上看到正确的垭口位置，现在能判定是正确的垭口，但当时不能完全肯定要翻越的是这个垭口

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2013-7-4 17:12

信用证

站着向北看，只有顶部那个红弧像垭口，直线距离1.7公里：
老赛 发表于 2013-7-4 13:13

即使上去那个看起来有20-30m高的碎石坡，如果前面仍然没有路，那时候自然就会知道路线确实错了，要返回按照规划路线来走
这就是凌晨时候为什么我想自己先上去看个究竟的原因
因为当时已经确切知道自己已经至少在海拔4860m的位置了
不是通过海拔表确认的，是通过GPS等高线上的标高来确认的
在下面不能完全看到上面的山势

信用证

再附个图。
老赛 发表于 2013-7-4 16:48

这个图上的等高线同GPS上显示的一样
GPS也看了
当时一门心思的以为是按照我想的红线而走的

我当时还在数等高线显示标高，刚好4900

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2013-7-4 17:01

信用证

图中红圈是证查看地形的地方：
老赛 发表于 2013-7-4 13:08

当时能看到的一个位置，认为正确的垭口方向

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2013-7-4 16:57

老赛

这是当时出发前设计的路线图，一直没在谷歌地图上看到清晰的垭口，属于严重事前准备失误..
信用证 发表于 2013-7-4 16:45

肠子都悔青了

不过事先没帮你细看，这个我们都有责任

老赛

我就不信你曾经用过5分钟时间，沉下心来、排除一切干扰地、静静地、认真地看过GPS上的等高线地图！ ...
老赛 发表于 2013-7-4 16:51

   你现在把GPS拿出来，调整到29楼的比例，再看看，是不是能百分百确认走错了？

老赛

第一个问题，慌倒是没有，但是有点叽歪歪的，觉得大家走的太慢了，有点急躁，我想这还能翻过垭口吗？殊 ...
信用证 发表于 2013-7-4 16:45

   我就不信你曾经用过5分钟时间，沉下心来、排除一切干扰地、静静地、认真地看过GPS上的等高线地图！！！

老赛

再附个图。

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2013-7-4 16:48

信用证

祝愿年轻的伍吉，长成高原上的一棵大树，守护着往来驴友的安全。
回忆1990 发表于 2013-7-4 12:10

同祝！

信用证

为什么没有及时作出正确的决定：
为什么没有及时作出正确的决定：
1、慌
2、准备不足，没有事先打印相关资料，比如登高地图、GE地图、路书及游记等，GPS使用经验欠缺。
3、领队主意太正，付领队也没有提出强硬建议，队伍男队员太少，能提出建设性意见的太少，不能够促使领队冷静认证的思考。老赛 发表于 2013-7-4 14:27

第一个问题，慌倒是没有，但是有点叽歪歪的，觉得大家走的太慢了，有点急躁，我想这还能翻过垭口吗？殊不知，由于路线错误，真的上了垭口没有体力下来，那更废了

第二个问题，准备严重不足，对谷歌地球的使用还存在严重缺陷，我的GPS也一直没有没有开机，只在10号的时候开机最长；这次没有打印图纸携带，而是将图纸及所有相关资料存在了手机里，但是手机打在包里一直没拿出来，也没查看；因为脑海里一直呈现的是这一片白云覆盖；因为路线不是参照已有轨迹做的，所以一直以为自己设计的路线和实际路途有一定误差，就一直照着隐约的小路来走

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2013-7-4 16:40

这是当时出发前设计的路线图，一直没在谷歌地图上看到清晰的垭口，属于严重事前准备失误

第三个问题，的确是我的主意太正，没有把别人的建议当回事，因为高海拔穿越经历，只有我、老眼镜、信用卡三人，信用卡就不用说了，她向来不关心这个，老眼镜对这条路线也没研究多少，凯龙出发前正赶上单位忙的一塌糊涂，也未必能有足够的心思来研究路线，我一路上基本上属于独断专行

回忆1990

路线错误原因分析（个人见解）：
1、这个错误实在是不该发生，错的太蹊跷了，严重怀疑是领队高原缺氧所致。

我认为正确的做法应该是：

1、坐在海子上，掏出一支烟，点燃。。。

老赛 发表于 2013-7-4 14:19

     他当时的确是疲倦的，动作跟表情都能看出来，整个行程中，惟一感受到他急歪就是在那个时间里；

那个正确的路线跟我们后来选的路相比，难易度对比，实在是一眼就会做出选择，（当然，领队还应该用手里的GPS判断）错的路线平缓的带着一种诱惑力；正确的路线上，浮着一些大小不一的石头，有种立陡的感觉；我喜欢爬石头，但是看着那些石头，判断如果真的去爬，不能前后排队上，会落石；

他坐在海子上，坐了很长时间，（见图）没有烟，我们之间的距离拉得比较长，我跟信用证100米，我身后的信用卡、老眼镜、老虎跟我差不多有100米，凯龙那时候好象还在沟底。

信用证做出选择的时候，应该是自己做出来的。我没听到他跟凯龙商量过。我们爬到4820时，走在最后面的凯龙应该是通过对讲给信用证提醒的，那时候，除凯龙我们都辛苦的爬上了4820。

在这个队伍里，除了凯龙的确没有人能跟信用证对路线提出有建设性的意见，老眼镜有常识，但他根本不用GPS，不研究路线，三个女生，同样没有这方面的作用。

看来在长线活动时，技术人才还是应该多储备几个，在一个两个头脑跟身体出现偏差时，有人能起到纠正的作用。另外，男女比例还是得有要求，如果这次发病的是男生，再换成2012版川西的情境，怎么走呢？

蓝麒麟

回复 14# 真无名


   为什么要拿单位的呢？还要那两包？为什么呢？

老赛

我认为正确的做法应该是：

1、坐在海子上，掏出一支烟，点燃。。。
老赛 发表于 2013-7-4 14:19

如果那会儿2个人能坐下一起认认真真地看10分钟GPS的等高地图，我认为一定能发现错误的，当然如果有打印的等高线地图，那研读就更简单了，因为通过GPS和打印地图的对比，能精确地知道自己所在图中的位置。

虚空名

学习啦

老赛

路线错误原因分析（个人见解）：
1、这个错误实在是不该发生，错的太蹊跷了，严重怀疑是领队高原缺氧所 ...
老赛 发表于 2013-7-4 14:19

为什么没有及时作出正确的决定：
1、慌
2、准备不足，没有事先打印相关资料，比如登高地图、GE地图、路书及游记等，GPS使用经验欠缺。
3、领队主意太正，付领队也没有提出强硬建议，队伍男队员太少，能提出建设性意见的太少，不能够促使领队冷静认证的思考。

老赛

在上升到4820的一处还结冰的海子位置时，我上到高处去简单查看了一下周边地形 ...
信用证 发表于 2013-7-4 10:02

路线错误原因分析（个人见解）：
1、这个错误实在是不该发生，错的太蹊跷了，严重怀疑是领队高原缺氧所致。

2、最初偏离设计线路，走了一段，这个毫无问题，因为寻路迹行进，没错

3、但“在上升到4820的一处还结冰的海子位置时，我上到高处去简单查看了一下周边地形 .”，这会儿的决策完全错误。

我认为正确的做法应该是：

1、坐在海子上，掏出一支烟，点燃。。。

2、召集正负领队开会，各自拿出GPS，各种放大缩小查看地图

3、当地图调整到下图的比例时，可以清楚地看到，前进方向已经偏离目标方位135°，也就是基本与目标方位背道而驰，从等高图上也可以清楚的看出，已经不存在所谓的绕行问题了。

4、重新思考路线、研读游记，或者干脆先退回“垭口下营地”

下载 (299.85 KB)

2013-7-4 14:22

老赛

综合24-26楼，25楼上面红弧就是证当时认为的垭口，也就是当时确定的前进方向，下面我们看看全景图：

图中蓝色为实际行走轨迹，粉色为设计路线，上方红箭头是实际和当时计划的前进方向，下方红箭头是目的地方向，两个方向的夹角是135度。

也就是实际行走方向已经偏离目的地135°。

...
老赛 发表于 2013-7-4 13:24

再来看看等高线地图，这个地图和手持GPS中的地图是完全一样的。

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2013-7-4 14:04

老赛

综合24-26楼，25楼上面红弧就是证当时认为的垭口，也就是当时确定的前进方向，下面我们看看全景图：

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2013-7-4 13:22

图中蓝色为实际行走轨迹，粉色为设计路线，上方红箭头是实际和当时计划的前进方向，下方红箭头是目的地方向，两个方向的夹角是135度。

也就是实际行走方向已经偏离目的地135°。

老赛

站着向东看，红点区域明显的悬崖峭壁不可攀登：

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2013-7-4 13:16

老赛

站着向北看，只有顶部那个红弧像垭口，直线距离1.7公里：

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2013-7-4 13:12

老赛

在上升到4820的一处还结冰的海子位置时，我上到高处去简单查看了一下周边地形 ...
信用证 发表于 2013-7-4 10:02

图中红圈是证查看地形的地方：

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2013-7-4 13:08

回忆1990

伍吉135 5199 9447
（伍吉也是驴友中的网络名人
86年出生的他，身强力壮，而且是很有想法的一位藏族年轻人
伍吉是位可信赖的可救命的向导
信用证 发表于 2013-7-3 11:07

祝愿年轻的伍吉，长成高原上的一棵大树，守护着往来驴友的安全。

信用证

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2013-7-4 10:08

（4878m的垭口下营地）

信用证

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2013-7-4 10:07

（4400m的紧急杜鹃林营地）

信用证

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2013-7-4 10:06

（4005m的莲花湖营地）

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事件始末2013年6月7日——17日

注：本次行程没有向导背夫马驮，按照九天的行程准备吃住，每人总负重在18-20公斤（机场称重做了记录，实际机场称重时候要比这轻很多，有相机等贵重物资未打在包里面）。

6月7日7.30大连机场准时出发，正点抵达成都机场，打车顺利赶上新南门下午14点去往康定的巴士，晚上22点左右抵达康定，同专程等待我们的老赵大锅姐夫一行汇合，大锅和姐夫为我们六人接风，晚上24点左右入睡；大连海拔50m，成都海拔540m，康定海拔2950m，这一天大家基本没有不适感。

6月8日6.30康定包车（微面）出发，新都桥至九龙的省道正在修路，坑坑洼洼的一路不好走，司机虽然有短暂的懊悔，但是终究给我们送到目的地“力邱河林业局营造管护六队”，现在改名叫莲花湖村，到达这里已经是12点多了吧，下车整理登山包，直接开拔，在月亮湖边简单午餐后向莲花湖进发，下午17点左右抵达莲花湖下的温泉区，到这个位置大家都很疲惫了，毕竟劳顿了两天时间了，大概又用了一个小时上升到莲花湖边开始扎营，扎营过程中开始飘雨，于是各自帐篷中分餐。林场海拔3600m，莲花湖海拔4005m；康定登巴客栈早晨起床的时候，老虎不在家不太舒服，加上信用卡两人都没有去吃早餐；晚上在莲花湖营地老虎不在家和老眼镜明显不适，但是无碍；我和信用卡做了汤吃了馕，喝了不少水，又灌了一升开水晚上喝，一夜的雨偶伴着雷声，我俩一夜好觉。

6月9日7点多钟，大家就都起来了，今日天气很好，吃罢早饭继续出发，晨霭中的莲花湖简直就是仙境，上午10点左右抵达莲花湖南口，我决定到右侧山谷去看那个传说中的大瀑布，在这个过程中我耽误了大家1个小时的行程，尤其是体力不是很好的老虎不在家也跟我上来多走了这段距离，自此埋下了祸根，今天没有赶到预设的大石窝营地（假设我不去大瀑布耽误这一小时，赶到大石窝营地是没有问题的），而是在其下面一处小悬崖下的杜鹃林中找了一处紧急营地，因为营地位置有限，我和卡的营地中间是个大鼓包，初始的时候我俩围着土包，我搂着她脖子她搂着我脖子，俩人脚勾在一起睡，开始感觉还挺好，后来腰酸胳膊疼的就不舒服了，于是我俩背靠背睡，再一人躺着一人坐着睡，后来后半夜信用卡一直坐着睡，睡的也挺安稳，实际上可能导致信用卡没有休息好；回大连医大一院的大夫会诊说坐着睡觉是肺水肿的初期表象，这个时候信用卡应该已经肺水肿了，但是没有肺水肿如胸闷、呼吸困难、咳嗽等症状，所以我们不知；我俩晚上正常进食、喝水，未有其他不适。今天露营地海拔4400m左右，老眼镜和老虎不在家明显不适，老虎不在家呕吐（因为事前我不知道她携带了充气垫，她是在吹充气垫的时候发生呕吐）。

自莲花湖4005m的营地开始，我开始头疼，初始可以忍受，但是睡着后觉得疼的厉害，影响睡眠，自此我每天营地睡觉前都服用一片去疼片，服药后半小时吧，再没有头疼感，可以保持一晚没问题。

晚上自己斗争了一会，是不是要缓下来一天，做做休整？又打开手机翻看了一下存在里面的各种资料，决定明天看情况是否翻越垭口，如果大家有不舒服的在最后一个河滩营地休整一天，偏偏最重要的一点漏下了，有篇游记写到——

垭口下大草坝(4500M)--左拐上升进沟口--沟口尽头--右手碎石坡上升--翻越垭口(4900M)--翻越巨石阵--到达一个平台--陡坡下行--到达杜鹃林旁--进入右侧的红石沟（沿沟下撤，穿越杜鹃林）--杜鹃林中乱草坝或湖边扎营

6月10日6.30左右起床，昨夜下的雨后来演变成了雪，帐篷上一层冰霜挂在上面；一切感觉正常，问了一下大家情况，都感觉没啥异常，都挺好，尤其是老虎不在家每天晚上都很难受的样子，到了早晨就又生龙活虎了，决定继续。上午的路不太好走，因为要过河，实际上可以不用过河的。中午快13点的时候抵达河滩，此时海拔4595m；算算最高翻越的垭口是4900m，还有300m的高度需要爬升，然后就是下降，问了一下大家情况，感觉还可以，于是在石海上午餐后继续下午的路程，翻越4900m的垭口。

这段上升比较崩溃，走不完的石海，天好还算好走，靠左侧行走的老眼镜断断续续可以识别出走过的小路；我在石头上跳跃穿行，根据经验判断，这石头上应该有不少人走过；在接近沟口尽头的位置，左转有一个垭口更缓更好走，而且沟的两侧都有明显小路可循，于是我决定上这个垭口，凯龙在下面提醒我，路线有问题，和我规划的路线有出入，但当时没有听凯龙的提醒；我当时在谷歌上设计路线的时候，4900m的垭口附近都是白茫茫一片，当时只记得不停的用鼠标测算那个位置是最低点（判断为垭口），加上两条沟的位置推算，于是就在上面画了过去（回头看线路基本是正确的），当时没有点击谷歌图上面的历史图片查看一下是否有其他时段的该位置的清晰图片，犯了严重的经验主义错误。

根据当时的记忆，我认为自己的设计有误差，应该遵循有路原则，我当时猜测沿着这个小路上去，绕过右侧的山头，最后仍然可以切回到4900m的垭口下去，殊不知是个严重路线错误，直接导致没有翻过垭口，而滞留在4878m高度上露营引发严重后果。

在上升到4820的一处还结冰的海子位置时，我上到高处去简单查看了一下周边地形，按照这个行进速度我觉得时间不够用了，我觉得大家的体力已经耗差不多了，实在不行在海子的冰面上露营吧，这个地方比较平整，等大家都上来后征求大家意见，意见是再走走试试；这个时候是下午15.30，距离20点太阳落山，还有4个半小时；这个时候我还是认为上了前面那个垭口可以迂回到4900m的垭口上；到了4878m的这处平地的时候，时间已经接近下午17点，眼前的一个碎石坡，我估算高度应该在20-30m的高度，上去应该是个平缓的地带，然后绕过右侧的山头，刚好到4900m的垭口下撤，我仍然坚持着自己的推算；按照这个时间，我们上到垭口也会黑天了，一个是体力不支一个是垭口上露营会更危险，决定再咨询大家是否在这处平地露营；老眼镜明确表示这个高度露营有风险，凯龙表示翻越垭口体力没问题，其他三位女生没有吭气，只有信用卡哼哼唧唧的说累死人了，走不动了，不过她和我出门向来如此，也没太当真。

问问大家各自的感受，都还好，天还有最后的阳光可以用，帐篷搭起来，帐里马上就暖洋洋的了，大家心情都不错，于是决定今晚集体开餐，信用卡负责炒菜、凯龙负责焖饭……

老眼镜

老铭哥

宝贵的户外经验，学习了

老虎不在家

回复 9# 纳木措


    是的。总觉得很熏人。恶心之后再闻居然有点淡淡的臭味儿。小小的紫花。

老赛

这谁发的

真无名

拿两包纸抽放电脑前准备着！明儿再拿单位两包！

纳木措

（事发营地海拔4878m，营地周边的杜鹃）
信用证 发表于 2013-7-3 16:51

    对，我说的就是这种植被，身处其中时会有一种特殊的味道在飘溢，闻之难受。它一定是罪魁祸首。 。

闲暇

情真意切,直面事实,太坦荡了,是户外人宝贵的礼物.超赞!

风范

期待信用证的记录、分析。

信用证

回复  信用证


   " 露营地周边有那种香气的低矮杜鹃（据向导伍吉讲，这种散发香气的矮杜鹃容易诱使人 ...
还有一种植被离地30-40厘米，成片生长，略带香味，闻之难受，也应该会影响的
纳木措 发表于 2013-7-3 13:45

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2013-7-3 16:50

（事发营地海拔4878m，营地周边的杜鹃）

纳木措

回复 2# 信用证


   " 露营地周边有那种香气的低矮杜鹃（据向导伍吉讲，这种散发香气的矮杜鹃容易诱使人高反），"这种灌木我好像有印象，是不是一种两米来高的灌木；还有一种植被离地30-40厘米，成片生长，略带香味，闻之难受，也应该会影响的。

虚空名

真的是含着泪水在看

阿红姐姐

事后反思很重要 赞证的这个帖子 会给后人留下宝贵的经验

我会仔细看帖  记住字里行间的建议和总结

水天一色

证哥，看90写是一回事，看你写是另一回事呀。这心跳的更快了。

信用证

伍吉135 5199 9447
（莲花湖穿越伍须海此行路线资深向导）
我们此行的救命恩人之一，不是遇到北京成都深圳的队伍，不是他们队伍用的向导是伍吉
此行我们就凶多吉少了
伍吉也是驴友中的网络名人
86年出生的他，身强力壮，而且是很有想法的一位藏族年轻人
伍吉是位可信赖的可救命的向导
（这和钱没有关系）
他熟悉当地的药材，在你些许不适的时候可以给你采些草药缓解
他熟悉那里的地形地貌，可以轻松引导你向上不断攀升
他的身强力壮，100多斤的东西扛在肩上可以踩着河中石头跳跃而过……

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2013-7-3 11:06

（伍吉）

信用证

因为有同行驴友的不离不弃
才有了皆大欢喜的理由
才有了后面的一切的一切

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2013-7-3 10:45

（海拔4560的瀑布合影，我的队友们）

信用证

本帖子叙事：
将从事件始末
高海拔徒步穿越建议——见231#
长线队伍的组建—关于长线组队的思考一——见49#
救援工具——见122#
关于脑水肿和肺水肿——见142#-144#
关于公用药品的携带——见164#
装备总结——见224#、225#、227#
事件时间表——见202#
本次事件原因分析——208#
总结与反思——见218#
高海拔饮食——见222#
意外事件的准备及发生后的救援建议
户外保险
关于社保——见165#＆230#
当地资深向导（此线路的开创者）伍吉135 5199 9447——见5#
等几方面做个阐述
以期对之后去高海拔徒步穿越的驴友做个参考。

信用证

本次活动总结及攻略请参阅游记版——凯龙
http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17316&extra=page%3D1

本次活动游记及图片请参阅游记版——回忆1990
http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17266&extra=page%3D1

本次活动财务小结请参阅游记版——回忆1990
http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17273&extra=page%3D1

相应准备贴http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17121&extra=page%3D1

相应高反知识贴http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17172&extra=page%3D1

本次活动购买的相应保险http://bx.8264.com/?act=intro&code=46114华泰安途团体保障计划(含领队责任)——相关赔偿材料正在准备中

行程：莲花湖穿越伍须海（在莲花湖翻越垭口下4878m位置发生严重高反事故——脑水肿＆肺水肿，人昏迷状态）

出事地点：莲花湖上行翻越伍须海前哑口下，海拔4878m营地（实际路线错误）

出事原因：从低海拔到高海拔上升时间过快（两天就从50m上升到4050m露营地），过高海拔露营（4878m），路线错误，露营地周边有那种香气的低矮杜鹃（据向
导伍吉讲，这种散发香气的矮杜鹃容易诱使人高反），水喝的不够多，昏迷前已有肺水肿症状（未能及时发现）

同行队员：老眼镜、回忆1990、凯龙（副领队）、老虎不在家、信用证（领队）、信用卡（高反昏迷）

如果没有同行队员的齐心协力，结果不会是现在这样皆大欢喜……

感谢的话放心里吧。

紧急救助信用卡的六位藏民：伍吉（莲花湖穿越伍须海资深向导，不是遇到他，结果也很难说）、小加布、呷绒（不但一路背负信用卡下撤到莲花湖，还骑着摩托背负着信用卡骑行至力邱河林业局营造管护六队厂部，要知道，那山路骑摩托那独木桥上骑摩托，还背着一个没啥知觉的人，不仅仅体力的消耗还要有高超的骑行技术……）、呷绒弟弟、巴德等。

没有这些藏民努力、快速的背负救助，结果不会是现在这样皆大欢喜……

万分感谢！我每人给整理了一套户外装备送给他们，略表谢意。

在力邱河林业局营造管护六队的林场大院里，以郭厂长等人围拢帮忙喂药、打氧、做简单救护，没人观望也没人闲着，大家都能搭手的搭手……

真的是太让人感动了。

在前往康定的路上，在沙德镇医院我们又换了一台吉普车继续赶往康定，那崎岖正在修建的公路，20岁的小扎西多吉车开的很好，如果不是上了他的越野车，那也将是一场灾难……天亮，车终于将病者信用卡送到了康定甘孜州人民医院。

感谢小扎西多吉。

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2013-7-3 10:19

（从4600米的河滩这些藏族同胞一直背负到4000m的莲花湖）