[论坛建设] 关于由2007年11月24日老铁山穿越活动引发的论坛争论的责任认定意见

论坛将本着公平、公正、公开、就事论事的原则来处理争论和纠纷。

论坛是一个开放性的平台，任何被认证成员的正常言论都将受到保护。同时论坛也是大家的论坛，不是个人解决恩怨和发泄不满的场所。

对由2007年11月24日老铁山穿越活动引发的论坛争论，现论坛发表如下责任认定意见。

请注意：以下意见为论坛对本次争论的最终意见，不允许讨论！本帖发布以后，如果再对本次争论的内容和本意见发表任何辩解或者其它有可能引起争论的倾向性言论，各版面版主有权秉承论坛成员所赋予的权力删贴、有限期禁止ID发言、直至封ID、封IP。

一、关于苹果

对于你在在11月22日15点21分发表在 http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=7833四楼的帖子，是引起本次争论的起源。虽然就五楼15点26分的帖子分析，属于开玩笑性质，但其发表观点属于错误，并可能因此无心之失伤害很多穿越者成员的感情和参加活动的积极性。

如同进入户外的时间长短一样，年龄也从来不是衡量户外能力的标准，同样更不是衡量活动安全的标准。目前攀登珠峰的最高年龄记录是71岁。

论坛对于苹果在同帖中61楼和63楼的道歉表示肯定。

二、关于榻榻米

对于你2007-11-26 15:31:35发表在http://www.trekker.cn/dispbbs.asp?boardid=5&star=7&replyid=120340&id=7833&skin=0&page=1中66楼的：“佩服佩服,一个小小的表情能会有这么多的理解意境,真地很不一般,有空也应该研究一下了,千万不能表错情”。论坛认为这带有嘲讽语气，不是试图劝解和说和的对待争论的态度，在争论已经激化的状况下，只能会进一步激化矛盾。

对于你2007-11-26 20:50:36发表在游记版，主题贴“老铁山之行驴友图”之后的跟帖，并于2007-11-26 21:10:09编辑为“<>。。。。。。。。。。。。。</P>”的帖子（本帖已被版主删除）。相关版主已经跟争执的当事人协商好到此为止不再继续，并将产生争执的帖子锁死。此时换个帖子继续对原争执发表意见，而且是激化矛盾甚至带有一定人身攻击嫌疑的意见，论坛认为严重不妥。尽管二十分钟后本人将帖子编辑，改为省略号，说明已经对自己的做法有所认识，但已经诱发了原已平静下来的争执的继续。

三、关于诚子

存在以下几个问题:

1，关于小团体问题。

从穿越者建坛初衷考虑，在建坛伊始就反对小团体的存在。http://www.trekker.cn/dispbbs.asp?boardid=5&star=7&replyid=120102&id=7833&skin=0&page=1 62楼内容中列举出一长串人名，并由你个人把这些人归为一个团队从而在大家心目中形成一个小团体，这种提法不但与穿越者建坛初衷相违背的，而且相信也与你点到名的这些论坛成员的个人意愿相违背。因为这些论坛成员中的绝大多数，论坛都比较熟悉，也经常沟通，从组织的活动，并致力于为大家出力来看，这当中绝大部分人没有这样的观点和想法。

彼此经常一起活动，并在性格爱好相近的情况下，大家成为朋友，这是户外活动的初衷之一，但是硬要因此把自己说成一个小团体的画地为牢观点是狭隘的，也会人为的使自己不被其他论坛成员所接受。大家都在借助这一个平台来获取我们来自户外的快乐，那么也有理由和责任共同来维护它的稳定与发展。如果说到团队，那么只有穿越者这一个团队。

另外对于62楼中最后一句“再，虽然我不是这个团队的领导，但队外的任何一个人故意伤害我们的队员是不行的。”论坛想补充说明一下:论坛是通过管理团队而不是个人来保护每个论坛成员的权力和使之不受伤害，对于任何人的任何不同意见可直接向管理团队反映。

2，关于发言的人身攻击倾向以及发言的方式方法和心态问题。

http://www.trekker.cn/dispbbs.asp?boardid=5&star=2&replyid=120123&id=7833&skin=0&page=1中18楼的:“ 野草大姐你不要听苹果这个小子‘瞎咧咧’，”论坛认为明显带有人身攻击倾向，不是正常的讨论问题的语气和方式。对此句话论坛将予以删除。

http://www.trekker.cn/dispbbs.asp?boardid=5&star=2&replyid=120123&id=7833&skin=0&page=1 中64楼，“你现在再回头看看你当时对我的回复，把我对野草大姐的回帖框起来，一个不停眨着眼睛的小人头放在底下，什么意思，不屑一顾？瞧不起？老驴？傲慢？还是隐藏着别的什么意境？” 在苹果已经做过道歉以后，对于一个普通表情，仍引申出这么多猜测。这样的心态不利于解决问题，也不利于事情朝好的方向发展。并直接引发几位论坛成员以后的发言。论坛认为不妥，这不是一个户外人应有的胸怀。

另外71楼“不要以论坛高层自居，不要以老驴口吻，不要以亲疏远近为由，说一些‘扬沙子’之类的风凉话，一些不负责任的语言，你要是认为我观点不对，可直接赐教！”的发言。把多位论坛成员67至70楼旨在劝解的发言，引申为以论坛高层自居，以老驴口吻说话等等，论坛认为严重不妥。

穿越者论坛是每个成员的论坛，每个成员都有正确表达自己意愿的权力，况且这些发言还是为了事情朝好的方向发展。论坛的管理人员首先是一名论坛成员，其次才是任劳任怨为大家无私奉献的老黄牛。所以在非行使管理权限的时候，他们也有表达他们意见的权力，况且只是为了劝解。当然这些时候的发言仅代表他们个人的观点。

论坛希望每个人对待争论中的发言都能首先摆正心态，平心静气的去思考对方的观点，而不是顺我者昌，逆我者亡，更不能刻意曲解对方的意思。

3，关于对待版主管理的态度问题

之前的争论虽然表面上已经平息，但这是多名版主私下劝解协调，并计划详细调查后给出论坛公开意见的前期下大家的临时性沉默，在论坛意见没有出台之前，参与争论的相关人的所有论坛举动都备受关注。此时http://www.trekker.cn/dispbbs.asp?boardid=5&star=10&replyid=120624&id=7848&skin=0&page=1中多次出现与穿越召集无关的灌水帖子，在这样一个敏感时期，在所有人都在等待论坛处理意见的同时，再次将已经渐趋平息的事件，通过灌水贴重新提起，论坛认为不妥，不但可能使事态重新恶化，并且不利于版主们去调解争端，况且这种灌水与活动召集并不直接关系，更不适合放在穿越版版面。在多名版主就此事与你沟通后，仍固执的将不适合的内容继续保留在帖子内。这种灌水可被视为恶意灌水。

半日之后版主驼峰将灌水部分帖子删除，并在你对删帖表示出质疑后，代表穿越版所有版主就删除你帖子一事做了说明。而此后你仍在继续你类似的灌水。论坛认为这是明显的无视全体论坛成员赋予版主的管理职责和权限行为

论坛想强调:论坛支持穿越版版主行使所有论坛成员赋予的职责和权限！尤其是对于版主已经处理并做出解释后，仍然无视所有论坛成员赋予版主职责的行为，论坛将予以严厉制止。对于该帖子后来出现的诸多与活动无关的灌水贴，论坛将予以删除。

4，关于自己不恰当言论的态度

整个事件中出现了多处不恰当或明显错误的言论，在经过多人（包括诸位版主）的多次劝解和提示后，仍不能认识自己的不当，也未能在论坛上表达出对本次事件的一丝丝歉意。论坛认为这不利于事情的和解，也不利于争论的对方以及其他关心论坛的朋友理解你的善意。

出现不同的户外观念很正常，大家多能理解。但在争论过程中采取的一些不恰当言论并采取拒不认错的态度，这才是更多人关注的重点，也是这份责任认定意见出台的最根本原因。

以上是论坛就此次争论中主要相关人的责任认定，除对不适合留存的帖子进行删除或转移外，不再因之前的行为对任何相关人做任何处理。争论由一些不同声音的户外观点引起，关于这些户外观点，稍后论坛会给出一份意见，这里面包括：新老融合的问题、关于安全的问题、对于不同风格活动的彼此尊重问题、关于择人的方式方法问题、关于在论坛讨论中客观、公正的心态问题等等。

后记:

希望以后论坛再出现不正确、不和谐、有争执的事情的时候大家都能站在论坛的角度考虑问题，本着公平，公正的原则仗义执言。但在方式方法上应该直截了当，就事论事，尤其是不能采用指责、嘲讽等方式激化矛盾。

另外，论坛是大家一周五天以外、一天八小时以外放松身心的地方。论坛欢迎大家表达自己的各自的观点，但也请求大家能够怀有一颗宽容达观的心态来对待别人的不同声音，希望穿越者论坛是一方净土，在这里，没有世俗的侵蚀，没有权利的争斗，没有勾心斗角的人际纷争，让我们共享穿越的快乐。